Sicher werden sich so einige nun die Hände über dem Kopf schlagen....
zur Geschichte:
Wohnung wurde von uns vorher an den Nachmieter übergeben, mit der Prämisse, dass Er sich mit dem Vermieter einig wird und uns zwischenzeitlich die anfallende Miete für Wohnung gibt.
Nachmieter hat sich eingenistet und meldet sich weder beim Vermieter noch zahlt er uns die Miete.
Jetzt ist mittlerweile die 2.Miete vom Nachmieter nicht bezahlt, und die Person reagiert nicht mehr auf Anrufe.
Nun meine Frage: Kann ich die Person einfach rausschmeissen? Es bestehen keinerlei Verträge mit der Person!
Wie muss ich weiter verfahren???
Vielen Dank im Voraus
Nachmieter zahlt nicht, wohnung ungekündigt
Wie kommt man auf die Idee, fremdes Eigentum einfach jemand Fremdem zu übergeben, ohne dass es irgend welche Verträge oder sonstwas gibt? War denn der Eigentümer in irgend einer Weise an irgend einer Stelle involviert?
Das mit dem einfach Rausschmeißen wird jetzt wohl etwas schwierig, wenn ihr aus- und der Nomade mit Sack und Pack eingezogen ist. Sowas geht gerade noch, wenn man jemandem ein Zimmer in der selbst bewohnten Wohnung gibt. Wenn es da keine Verträge gibt und derjenige nicht zahlt, stellt man ihm halt seine Sachen vor die Tür. Aber bei euch dürfte das schwierig werden. Ich fürchte, das läuft jetzt auf Rausklagen hinaus (mir fällt jedenfalls grad kein anderer Weg ein). So lange müßt ihr weiterhin die Miete an den Vermieter zahlen.
P.S.: Hab grad mal so zwischen Tür und Angel nen befreundeten Anwalt gefragt: Ihr könnt folgendes versuchen: Polizei rufen und sagen, der ist unberechtigt einfach in die von euch leergezogene Wohnung eingezogen. Es gibt keine Verträge, keine Absprachen mit den Vermieter (sofern das so ist), sondern er hat die leere Wohnung einfach besetzt (wobei evtl. die Frage zu klären wäre, wie er an den Schlüssel gekommen ist). Da er keinen Vertrag hat und nie gezahlt hat, dürfte es dann für ihn wohl schwierig sein, nachzuweisen, dass es ein bißchen anders gelaufen ist.
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gelöscht :-)
-- Editiert von huibui am 12.08.2015 17:42
Nun ja ich hätte detaillierter auf die Situation eingehen müssen. Sie hat von uns eine barquittung erhalten für die Monate wo gezahlt wurde. Der Vermieter wollte einen Vertrag mit der Person eingehen, allerdings hat der nachmieter keine Unterlagen abgegeben.
Wie wäre es mit Schloss tauschen und Sachen auf die Straße stellen? Welche Konsequenzen können mich erwarten? Vielen Dank für eure Hilfe
Zitat:Sicher werden sich so einige nun die Hände über dem Kopf schlagen....
Ja!!
Zitat:Wohnung wurde von uns vorher an den Nachmieter übergeben, mit der Prämisse, dass Er sich mit dem Vermieter einig wird und uns zwischenzeitlich die anfallende Miete für Wohnung gibt.
Ihr könnt euch doch nicht einfach so aus einem Mietverhältnis schleichen, und dem Vermieter einen Mieter in die Wohnung setzen, den er vielleicht gar nicht will.
Zitat:Nachmieter hat sich eingenistet und meldet sich weder beim Vermieter noch zahlt er uns die Miete.
Sorry, aber das geschieht euch fast recht.
Zitat:Jetzt ist mittlerweile die 2.Miete vom Nachmieter nicht bezahlt, und die Person reagiert nicht mehr auf Anrufe.
Zitat:Wie muss ich weiter verfahren???
Kündigt ihm fristlos.
Zitat:Es bestehen keinerlei Verträge mit der Person!
Doch, es scheint ein mündlicher Untermietvertrag zu bestehen.
Zitat:Kann ich die Person einfach rausschmeissen?
Nein, fristlos kündigen, und wenn er nicht auszieht, Räumungsklage anstrengen.
Zitat :Sicher werden sich so einige nun die Hände über dem Kopf schlagen....
zur Geschichte:
Wohnung wurde von uns vorher an den Nachmieter übergeben, mit der Prämisse, dass Er sich mit dem Vermieter einig wird und uns zwischenzeitlich die anfallende Miete für Wohnung gibt.
Nachmieter hat sich eingenistet und meldet sich weder beim Vermieter noch zahlt er uns die Miete.
Jetzt ist mittlerweile die 2.Miete vom Nachmieter nicht bezahlt, und die Person reagiert nicht mehr auf Anrufe.
Nun meine Frage: Kann ich die Person einfach rausschmeissen? Es bestehen keinerlei Verträge mit der Person!
Wie muss ich weiter verfahren???
Vielen Dank im Voraus
kannst du beweisen, daß er nachmieter ist? und was ist mit deiner kaution?
Zitat:kannst du beweisen, daß er nachmieter ist?
Der Nachmieter kann beweisen, dass er Nachmieter ist.
Zitat:Wie wäre es mit Schloss tauschen und Sachen auf die Straße stellen? Welche Konsequenzen können mich erwarten?
Anzeige wegen Hausfriedensbruch, vielleicht noch Einbruch und Diebstahl, Schadensersatz, wenn die Sachen wegkommen, Erstattung sämtlicher Kosten, die eurem Mieter entstehen, einschliesslich Hotelunterbringung etc.
Der Vermieter sagte uns wenn die einkommensnachweise des nachmieters stimmen gibt's kein Problem. Kaution ist von uns beim Vermieter, da Wohnung ungekündigt.
Wir haben nur ein Schriftstück das abstandzahlung für das laminat gezahlt wurde. Allerdings dummes Weise Überschrift Übergabe der Wohnung X.
Also Schloss tauschen und Sachen auf die Straße eher keine Option...
Zitat :Der Vermieter sagte uns wenn die einkommensnachweise des nachmieters stimmen gibt's kein Problem. Kaution ist von uns beim Vermieter, da Wohnung ungekündigt.
Wir haben nur ein Schriftstück das abstandzahlung für das laminat gezahlt wurde. Allerdings dummes Weise Überschrift Übergabe der Wohnung X.
also hat sich der vermieter aus der verantwortung gezogen, was er so aber nicht darf.
denn die einkommensnachweise sollten nachgereicht werden, statt daß er vorher schaute.
ich könnt mir vorstellen, daß ihr nen patt macht. aber wie, keine ahnung. also nen vergleich.
hast du mit dem vermieter schon drüber geredet?
kann aber auch sein, daß es jemand ganz anders denkt, denn merkwürdig isses schon alles ;-)
Zitat:also hat sich der vermieter aus der verantwortung gezogen, was er so aber nicht darf.
Warum sollte er das nicht dürfen?
Ich sprach letzten Monat mit ihm ab, dass er sich bei der Person meldet, damit die Wohnung umgeschrieben werden kann. Habe nichts von Ihm seitdem gehört.
Es war ein mailverkehr, ohne die Umschreibung der Wohnung zu erwähnen
@ huibui: wo hat sich der Vermieter aus der Verantwortung gezogen, und wo steht, dass er sich nicht so verhalten darf?
wirdwerden
Zitat :@ huibui: wo hat sich der Vermieter aus der Verantwortung gezogen, und wo steht, dass er sich nicht so verhalten darf?
wirdwerden
na, der vermieter will geld haben. mit wem hat er nun den mietvertrag, wenn er dem damaligem mieter erlaubte, daß jemand neues reindarf - mit der bedingung daß das einkommen stimmt. es ist also seine sorgfaltspflicht.
also wer schuldet nun wem laut vertrag geld?
-- Editiert von huibui am 12.08.2015 18:22
Ich kenne mich jetzt nicht so aus. Aber als erstes würde ich mal die fristgemäße Kündigung an den Vermieter schicken.
Ich kenne das mit Nachmieter eigentlich nur so: ich kündige fristgemäß und wenn ich einen passenden Nachmieter präsentieren kann, werde ich schon vorher aus dem Mietverhältnis entlassen.
Also würde ich als erstes mal kündigen, sonst zahlt Ihr noch ewig für die Wohnung.
Und um diese Person da rauszukriegen, würde ich versuchen, mich mit dem Vermieter zusammenschließen. Dem scheint ja irgendwie egal zu sein, wer da haust, solang die Miet pünktlich bei ihm ankommt. Spätestens wenn Eure Kündigung wirksam wird, wird dem ja wohl auch dran gelegen sein, dass da jemand wohnt, der die Miete auch zahlt.
Zusätzlich würde ich dieser Person eine fristlose Kündigung schicken wegen der ausbleibenden Mietzahlungen.
Darf ich mal fragen, wie lange das schon so geht? Denn Du schreibst, die Zahlungen wurden immer quittiert. Es gab also Zahlungen und nur die letzten zwei Monatsmieten blieben aus? Je nachdem, wie lange das schon geht, dürfte der Nachmieter etwas mehr Rechte haben.
-- Editiert von Yogi1 am 12.08.2015 18:30
Seit Mitte Dezember letzten Jahres geht das schon so.
Wie würdet ihr diese Situation mit dem Vermieter kommunizieren?
Zitat:na, der vermieter will geld haben. mit wem hat er nun den mietvertrag, wenn er dem damaligem mieter erlaubte, daß jemand neues reindarf - mit der bedingung daß das einkommen stimmt. es ist also seine sorgfaltspflicht.
also wer schuldet nun wem laut vertrag geld?
Ich interpretiere es so, dass der Vermieter zugestimmt hat einen neuen Mietvertrag mit dem jetzigen Bewohner abzuschliessen, wenn der die nötigen Unterlagen beibringt.
Der alte Vertrag mit den ausgezogenen Mietern existiert noch. Denke auch, dass der Vermieter weiterhin von ihnen sein Geld bekommt.
Zitat:Spätestens wenn Eure Kündigung wirksam wird, wird dem ja wohl auch dran gelegen sein, dass da jemand wohnt, der die Miete auch zahlt.
Der Vermieter hat ja noch seine Mieter. Und solange die ihm seine Wohnung nicht leer zurückgeben, schulden sie ihm auch die Miete, bzw. Nutzungsentschädigung.
Für mich klingt das so, als wär das Dein Untermieter - Vermieter war ja offenbar auch einverstanden, wenn er diese Person seit Monaten da wohnen lässt.
Du müsstest meiner Ansicht nach: erst mal selbst die Wohnung kündigen. Und dem Untermieter ebenfalls. Einfach vor die Tür setzen oder die Polizei rufen dürfte nach 8 Monaten nicht mehr möglich sein.
Also komme ich um eine Räumungsklage nicht rum?
Zitat :Für mich klingt das so, als wär das Dein Untermieter - Vermieter war ja offenbar auch einverstanden, wenn er diese Person seit Monaten da wohnen lässt.
Du müsstest meiner Ansicht nach: erst mal selbst die Wohnung kündigen. Und dem Untermieter ebenfalls. Einfach vor die Tür setzen oder die Polizei rufen dürfte nach 8 Monaten nicht mehr möglich sein.
ist ein untermieter nicht jemand, der gleichzeitig mit in der wohnung wohnt?
(außer kinder und ehepartner)
weil bei untermieter muß man den mieter fragen...
Zitat:Also komme ich um eine Räumungsklage nicht rum?
Doch, wenn dein Untermieter nach der Kündigung freiwillig auszieht.
Oder euer Vermieter weiterhin bereit wäre mit eurem Nachmieter einen Vertrag abzuschliessen, wovon ich nicht unbedingt ausgehen würde.
Zitat:Ist ein untermieter nicht jemand, der gleichzeitig mit in der wohnung wohnt?
(außer kinder und ehepartner)
Nö. Gibt zig Leute, die z.B. ein Jahr im Ausland verbringen und in Absprache mit dem Vermieter ihre Wohnung für die Zeit untervermieten an jemand anderen.
-- Editiert von Yogi1 am 12.08.2015 19:05
Zitat :Zitat:Ist ein untermieter nicht jemand, der gleichzeitig mit in der wohnung wohnt?
(außer kinder und ehepartner)
Nö. Gibt zig Leute, die z.B. ein Jahr im Ausland verbringen und in Absprache mit dem Vermieter ihre Wohnung für die Zeit untervermieten an jemand anderen.
-- Editiert von Yogi1 am 12.08.2015 19:05
ah, danke, das hat ich vergessen.
so ein untermieter zahlt aber an vermieter und nicht an vormieter...
Zitat:so ein untermieter zahlt aber an vermieter und nicht an vormieter...
Es gibt in diesem Fall keine Vormieter, sondern nur Nochmieter und deren Untermieter.
Untermieter zahlen immer an ihre eigenen Vermieter, die idR Mieter der Wohnung des Untermieters sind.
Kann man natürlich auch anders vereinbaren.
Zitat :Zitat:so ein untermieter zahlt aber an vermieter und nicht an vormieter...
Es gibt in diesem Fall keine Vormieter, sondern nur Nochmieter und deren Untermieter.
Untermieter zahlen immer an ihre eigenen Vermieter, die idR Mieter der Wohnung des Untermieters sind.
Kann man natürlich auch anders vereinbaren.
also ist der nochmieter gleichzeitig vermieter?
Zitat:also ist der nochmieter gleichzeitig vermieter?
klar
Zitat :Zitat:also ist der nochmieter gleichzeitig vermieter?
klar
dann müßte der nochmieter als vermieter ja auch pflichten haben an den jetzt-mieter.
also ist das so wie ein unternehmen, was ein subunternehmen anstellt... *kopfkratz*
Zitat:dann müßte der nochmieter als vermieter ja auch pflichten haben an den jetzt-mieter.
Die hat er rein rechtlich auch.
Geht z.B. die Heizung kaputt, muss der UnterVERmieter dafür sorgen, dass die Heizung wieder läuft. Aber der UnterVERmieter hat diesen Anspruch gegenüber seinem eigenen Vermieter natürlich auch.
Gibt es noch andere hilfreiche Ratschläge?
Zitat:Der Nachmieter kann beweisen, dass er Nachmieter ist.
Wie denn? Es gibt keinen Vertrag, keine Mietzahlung, keine Kautionszahlung.
Zitat:Kaution ist von uns beim Vermieter, da Wohnung ungekündigt.
Bitte? Ihr habt noch nicht mal gekündigt?
Zitat:Seit Mitte Dezember letzten Jahres geht das schon so.
Das bedeutet, ihr schuldet dem Vermieter sehr viel Geld (oder bezahlt ihr weiterhin die alte Miete?)
Ich denke, das läuft auf Räumungsklage hinaus. Der wird auch nach einer Kündigung nicht freiwillig ausziehen. Das ist ein klassischer Mietnomade. Ich hoffe, er zerlegt die Bude nicht total. Geht schnellstens zu einem Mietrechtsanwalt. Vielleicht kann er erreichen, dass die Räumungsklage recht schnell vor Gericht landet.
Nur wie gesagt, ich bin mir gar nicht sicher, ob überhaupt ein Mietverhältnis zustande gekommen ist, denn einfach nur sich in einer Wohnung aufzuhalten (selbst mit mitgebrachten Möbeln) begründet noch kein Mietverhältnis. Sonst hätte ja jeder Hausbesetzer mit der Besetzung ein gültiges Mietverhältnis. Aber das sollte ein Mietrechtsanwalt mal aufdröseln. Hat er denn wirklich überhaupt gar nichts gezahlt? Ist er mit Möbeln und allem eingezogen? Hat er von euch die Schlüssel komplett gekriegt? (Da kann man aber dann immer noch vor Gericht behaupten, die hättet ihr ihm nur gegeben, damit er vor Anmietung die Wohnung besichtigen kann. Den Fall hatte ich tatsächlich auch schon mal in irgend einer Sendung gesehen, dass so ein "Besichtiger" einfach kurzerhand eingezogen ist und nichts zahlte und auch keinen Vertrag abschloss. Halt ein Mietnomade. Ich weiß nur nicht mehr, ob in dem Beitrag auch gesagt wurde, wie man den los wurde.)
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