Hallo,
von meinem VM habe ich eine Nebenkostenabrechnung für das letzte Jahr bekommen. Da die NK im Vergleich zum Vorjahr deutlich gestiegen sind, würde ich gerne die einzelnen Abrechnungen einsehen. Ist das rechtlich möglich oder bin ich dabei auf den guten Willen von VM angewiesen?
Muss ein Mietvertrag eig. eine Größe (m², m³) enthalten?
Mit freundlichen Grüßen,
Stefan Voit
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Nebenkostenabrechnung
14. Mai 2010
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Frage vom 14. Mai 2010 | 19:17
Von
Status: Beginner (61 Beiträge, 1x hilfreich)
Nebenkostenabrechnung
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#1
Antwort vom 14. Mai 2010 | 19:31
Von
Status: Student (2202 Beiträge, 628x hilfreich)
Du hast das Recht, die Belege (Eingangsrechnungen) einzusehen, aber als Mieter nicht die anderen Abrechnungen. Kannst sie auch fotografieren,
Im Mietvertrag müssen die m² nicht angegeben werden.
Allerdings müssen bei der Heizkosteabrechnung entweder m² oder m³ Wohnfläche (oder beheizte Nutzfläche) angegeben werden.
Dann musst du noch den Balkon dazuzählen, (1/4 bis 1/2)
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#2
Antwort vom 14. Mai 2010 | 21:28
Von
Status: Lehrling (1365 Beiträge, 113x hilfreich)
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#3
Antwort vom 15. Mai 2010 | 08:45
Von
Status: Student (2202 Beiträge, 628x hilfreich)
Da die NK im Vergleich zum Vorjahr deutlich gestiegen sind
Dass die Wohngebäudeversicherung von 2008 auf 2009 um 19 % gestiegen ist, kann ich dir jetzt schon verraten.
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#4
Antwort vom 16. Mai 2010 | 17:26
Von
Status: Beginner (61 Beiträge, 1x hilfreich)
Die Praxis sämtliche Belege gleich an die Nebenkostenabrechnung anzuhängen finde ich gut, so ist mir als M wesentlich deutlicher ersichtlich wie die Beträge zustande kommen!
Gilt das Einsichtrecht auf sämtliche Posten der NK? Also auch Policen usw.?
Das Problem im Haus ist folgendes: Die NK werden über die Raummenge der Wohnungen abgerechnet. Da ich im Dach eine kleine Galeriwohnung habe wäre die Grundfläche äußerst gering, daher hat mein VM diese Abrechnungsart gewählt. Allerdings ist die Raummenge deutlich zu hoch angegeben (habe es nachgemessen und selbst berechnet). Ich zahle als alleine wohnender ca. 45% aller Unkosten bei 3 Parteien. Besteht eine Möglichkeit die Lastenverteilung gerechter zu regeln, habe ich als Mieter eine Chance den momentanen Schlüssel anzufechten?
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#5
Antwort vom 16. Mai 2010 | 18:08
Von
Status: Student (2202 Beiträge, 628x hilfreich)
Du kannst höchstens da ansetzen:
Allerdings ist die Raummenge deutlich zu hoch angegeben
Rechnungen ansehen ja, Policen nein.
so ist mir als M wesentlich deutlicher ersichtlich wie die Beträge zustande kommen!
da wärst du aber eine grosse Ausnahme.
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#6
Antwort vom 16. Mai 2010 | 18:29
Von
Status: Lehrling (1365 Beiträge, 113x hilfreich)
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#7
Antwort vom 16. Mai 2010 | 21:10
Von
Status: Schüler (360 Beiträge, 84x hilfreich)
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#8
Antwort vom 16. Mai 2010 | 21:37
Von
Status: Beginner (61 Beiträge, 1x hilfreich)
Raum ist natürlich Volumen (m³).
Die Deckenhöhe ist ganz normal 2,40m. Die Galerie sitzt direkt über den anderen Räumen (2. und 3. OG). Volumen beträgt 175m³. Fläche im 2. OG (nachgemessen) ca. 43m². Giebelhöhe von Boden 2. OG bis oben: 5m
Das Dach hat einen Steigwinkel von 60°.
Bei Versicherung usw. darf ich also nur die jährlichen Kostenmitteilungen der Versicherer einsehen?
Als Selbstständiger Ingenieur kenne ich mit in etwa aus mit Betriebskosten usw.
Problematisch im Falle meines Wohnhauses ist, dass Heizkosten nach Volumen abgerechnet werden, und ich selbst im Winter kaum heizen muss, da die Abwärme des Boilers ausreicht die Wohnung warum zu halten.
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#9
Antwort vom 16. Mai 2010 | 21:37
Von
Status: Lehrling (1365 Beiträge, 113x hilfreich)
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#10
Antwort vom 16. Mai 2010 | 21:54
Von
Status: Lehrling (1365 Beiträge, 113x hilfreich)
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#11
Antwort vom 16. Mai 2010 | 22:02
Von
Status: Lehrling (1365 Beiträge, 113x hilfreich)
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#12
Antwort vom 16. Mai 2010 | 22:21
Von
Status: Frischling (46 Beiträge, 10x hilfreich)
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#13
Antwort vom 16. Mai 2010 | 22:34
Von
Status: Schüler (215 Beiträge, 49x hilfreich)
ZWINGENDE gesetzliche Grundlage für eine Heizkostenabrechnung ist die Heizkostenverordnung. Die Heizkostenverordnung gibt es an diversen Stellen im Internet zum Download. Ich würde dort erst einmal nachlesen.
Wurde die Heizkostenabrechnung vom Vermieter selbst erstellt (dann ist sie, rein statistisch betrachtet, mit hoher Wahrscheinlichkeit falsch), oder von einem Ableseunternehmen wie Techem (auch dann gibt es noch eine erhebliche Wahrscheinlichkeit, dass sie falsch ist)?
Was der Mieter einsehen darf (Rechnungen, Abrechnungsbelege) und was nicht (Verträge) steht auch auf diversen Internetseiten zum Nachlesen (Verbraucher- und Mietervereine). Ich würde mich erst einmal da informieren.
Im übrigen wiederhole ich, worauf ich an anderer Stelle schon hingeweisen habe:
Hier im Forum (insbesondere im Mietrechts-Teil) sind einige Teilnehmer aktiv, die es darauf abgesehen haben, ernsthafte Fragesteller zu verunsichern und anzupöbeln. Leider unternehmen die Administratoren nichts dagegen. Das ist schade und entwertet den Nutzen des Forums.
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#14
Antwort vom 16. Mai 2010 | 22:59
Von
Status: Lehrling (1065 Beiträge, 205x hilfreich)
Tja, Fritz,
quote:
Hier im Forum (insbesondere im Mietrechts-Teil) sind einige Teilnehmer aktiv, die es darauf abgesehen haben, ernsthafte Fragesteller zu verunsichern
Wenn ich Behauptungen wie diese
quote:
Wurde die Heizkostenabrechnung vom Vermieter selbst erstellt (dann ist sie, rein statistisch betrachtet, mit hoher Wahrscheinlichkeit falsch), oder von einem Ableseunternehmen wie Techem (auch dann gibt es noch eine erhebliche Wahrscheinlichkeit, dass sie falsch ist)?
glaube ich das langsam auch.
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#15
Antwort vom 16. Mai 2010 | 23:16
Von
Status: Lehrling (1365 Beiträge, 113x hilfreich)
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#16
Antwort vom 16. Mai 2010 | 23:21
Von
Status: Lehrling (1365 Beiträge, 113x hilfreich)
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#17
Antwort vom 16. Mai 2010 | 23:40
Von
Status: Beginner (61 Beiträge, 1x hilfreich)
BACK TO TOPIC
Die Heizkosten werden nicht nach Verbraucht sondern anteilhaft vom Gesamtverbrauch über das Wohnungsvolumen berechnet. Verdunstungsröhrchen gibt es also nicht, auch keine Zähler für die einzelnen Parteien, sondern nur einen Gesamtverbrauch für das Haus der dann entsprechend dem Schlüssel auf die einzelnen Parteien umgelegt wird.
Was an der Rechnung ist denn nicht schlüssig? Kann es gern detaillierter aufführen!
Freundliche Grüße
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#18
Antwort vom 16. Mai 2010 | 23:46
Von
Status: Lehrling (1365 Beiträge, 113x hilfreich)
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#19
Antwort vom 16. Mai 2010 | 23:55
Von
Status: Beginner (61 Beiträge, 1x hilfreich)
Es ist eben KEINE Umlegung nach Fläche. Sons würde ich nämlich deutlich weniger zahlen, da die komplette wohnung im dach liegt!
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#20
Antwort vom 17. Mai 2010 | 00:01
Von
Status: Lehrling (1365 Beiträge, 113x hilfreich)
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#21
Antwort vom 17. Mai 2010 | 10:59
Von
Status: Schüler (215 Beiträge, 49x hilfreich)
1. Die Sache ist insgesamt viel zu konfus, als dass man sie hier im Forum beurteilen könnte. Mein dringender Rat: die Abrechnung jemandem vorlegen, der was davon versteht, z. B. über Mieterverein o. ä.
2. Ich spreche bezügl. der Fehlerraten bei Heizkostenabrechnungen aus eigener Erfahrung. Darüber hinaus gibt es regelmäßig unzählige Veröffentlichungen zu dem Thema. Auf die Schnelle mit Google gefunden: http://www.berliner-mieterverein.de/magazin/online/mm0503/050335.htm . Ist schon älter, beschreibt aber schön die Problematik.
3. Es gibt hier im Forum, wie mehrfach und nicht nur von mir erwähnt, Mitglieder, die leider in geballter Form Unwahrheiten verbreiten. Konfrontiert man sie damit, wird man wüst beschimpft. Die Administratoren unternehmen leider nichts dagegen. Da hilft nur ignorieren, völlig. Ich jedenfalls werde auf Beiträge dieser Personen mit keinem Wort mehr eingehen und kann dies jedem anderen auch nur empfehlen.
4. Wenn das hier überhaupt noch einen Sinn machen soll, bitte mal meine Frage beantworten (oder habe ich in dem Wust an Unsinn die Antwort übersehen?): wer hat die HK-Abrechnung erstellt, Vermieter oder professionelles Unternehmen?
5. Wieviel Mietparteien (ggf. einschl. Vermieter) sind in dem Haus?
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#22
Antwort vom 17. Mai 2010 | 18:07
Von
Status: Beginner (61 Beiträge, 1x hilfreich)
Es gibt 3 Parteien (EG, 1. OG, 2./3. OG).
Die Abrechnung wurde vom Vermieter selbst erstellt.
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#23
Antwort vom 17. Mai 2010 | 18:10
Von
Status: Lehrling (1365 Beiträge, 113x hilfreich)
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#24
Antwort vom 17. Mai 2010 | 18:20
Von
Status: Schüler (215 Beiträge, 49x hilfreich)
Dann dürften wohl HeizkostenV §4:
(1) Der Gebäudeeigentümer hat den anteiligen Verbrauch der Nutzer an Wärme und Warmwasser zu erfassen.
in Verbindung mit § 5
(1) Zur Erfassung des anteiligen Wärmeverbrauchs sind Wärmezähler oder Heizkostenverteiler, zur Erfassung des anteiligen Warmwasserverbrauchs Warmwasserzähler oder andere geeignete Ausstattungen zu verwenden.
und § 12:
(1) Soweit die Kosten der Versorgung mit Wärme oder Warmwasser entgegen den Vorschriften dieser Verordnung nicht verbrauchsabhängig abgerechnet werden, hat der Nutzer das Recht, bei der nicht verbrauchsabhängigen Abrechnung der Kosten den auf ihn entfallenden Anteil um 15 vom Hundert zu kürzen.
greifen.
Da das Ganze komplex werden kann (es gibt auch noch einen Haufen Detail- und Ausnahmeregeln, die hier aber vermutlich nicht greifen), empfehle ich nochmals dringend, fachliche Hilfe in Anspruch zu nehmen.
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#25
Antwort vom 20. Mai 2010 | 12:29
Von
Status: Beginner (61 Beiträge, 1x hilfreich)
Ist es denn grundsätzlich rechtens auch Verbrachsgüter wie Wasser, Gas, Hausstrom oder auch fixe Beträge wie Versicherung, Wartungsvertrag, Müllabfuhr usw. mittels einem Aufteilungsschlüssel nach der Wohnungsgröße abzurechnen, oder muss das nicht automatisch über die Anzahl der Personen ermittelt werden?
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#26
Antwort vom 20. Mai 2010 | 12:49
Von
Status: Student (2202 Beiträge, 628x hilfreich)
Soweit nichts anderes vereinbart ist, wird grundsätzlich nach m² abgerechnet.
Die Ausnahmen sind die Heizung + Warmwasser.
Nach Personen wäre es teilweise möglich, aber äusserst unpraktisch.
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#27
Antwort vom 20. Mai 2010 | 14:18
Von
Status: Beginner (61 Beiträge, 1x hilfreich)
Es wird aber nach m³ abgerechnet (qm). "Über den Kubus" steht im Mietvertrag dazu.
Wasser/Warmwasser genauso, da es keine einzelnen Zähler für die Parteien gibt, wie in der Heizkostenverordnung verlangt.
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#28
Antwort vom 20. Mai 2010 | 19:21
Von
Status: Praktikant (550 Beiträge, 171x hilfreich)
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Und jetzt?
Für jeden die richtige Beratung, immer gleich gut.
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