Schwitzwasser am Fenster!!!

richtig lüften ..einmal am tag...5-10min
fenster NICHT anklappen...sondern richtig öffnen..!!!!..
..anklappen ist kein lüften...

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"sehen und verstehen"

Hallo,

nein sind sie nicht. Das sind Kunststoff Fenster von der Firma Weru. Eingebaut worden sind die vor ungefähr15 Jahren.

Gruß grübeline

--- editiert vom Admin

--- editiert vom Admin

Da stimmt was nicht. Du hast doch sicher auch hohe Heizkosten oder halten die sich im Rahmen?? Wenns an den Fenstern zieht, ist auf jeden Fall was undicht und das hat nichts mit Lüften zu tun.

Hallo Schnuckelchen,

die Betonplatte ragt in die Wohnung.Der Gutachter hatte schon vor acht Jahren gesagt, das da auch keine Schutzfolie eingebacht wurde,die die Feuchtigkeit abhalten soll vor dem eindringen in die Wohnung.
Ich muß dazu auch sagen, das die Außenwände an der unsere Wohnung liegt,keine Isolierung hat und es zieht an der Wand,wo leider das Wohnzimmer als auch das Kinderimmer von betroffen ist. Das heißt, wenn man dort sitzt oder wie es schon oft vorkommt auf dem Boden sitz mit den Kindern, zieht es am Boden entlang. Wir haben versucht das zu lockalisieren und es zieht dort rein,wo die Wand auf dem Betonboden aufsetzt.(sitz der Fußleisten)Die Fußleisten hatten wir auch abgemacht und man konnte es richtig merken,das die Kälte vom Boden ausgeht.Dort muß es undicht sein. Es betrifft die Gesamte Wand.
Die Werte die gestern ja gemssen wurden von 11,9-16,9 Estrich und an den Wänden 9-24,6 ,
und der Balkon brachte ebenfalls Werte von 11,9-15,9.Sogar die Halterungen von der Heizung sind komplett durch gerostet.Diese ragen nähmlich in den Estrich rein. Der Heizungsmonteur sagte auch schon,das da Feuchtigkeit ist,sonst wäre das nicht so durch gerostet.

Ich mache schon eh und je Stoßlüften v.10-15 min morgens nach dem schlafen und tagsüber ebenfalls von bis zu drei mal v. ja 5-10 min. Je nach Jahreszeit.
Wenn wir besuchen haben , kommt es auch schon mal vor,das der Besuch fragt,ob ich irgendwo die Fenster auf habe,es wäre an den Füßen frisch. Und dabei sind sie zu und Türen je nachdem geschlossen oder angelehnt.

Ich habe auch noch keine Nachricht vom Vermieter erhalten.
Habe aber jetzt Angst, das ich gesundheitliche Probleme bekommen kann,ganz zu schweigen von meinen drei Kindern v.7,9 und 10 Jahren. Es ist immer kalt obwohl die Heizung an ist. Es ist eine kälte wie im Keller,so eine feuchte kälte.

Was soll ich bloß tuen???

Gruß grübeline


-- Editiert von grübeline am 19.10.2006 18:09:46

Hallo Schnuckelchen,

das war unser Hausverwalter !!! Er hat sich dieses Feuchtigkeitsmessgerät vom Sachverständigen ausgeliehen und kam mit diesem und einer Zeichnung vom ungefähren Grundriss der zu messenden Räume und hat dann die Daten alle aufgeschrieben.

Er ist nach einer kosten günstigen Lösung bedacht. Nur meine Tante die eine Dachdeckerfirma hatten,meinte das der Raum trocken gelegt werden muß und das heißt viel Arbeit sowie kernsanierung des Balkons und Isolierung der Außenwände. Sprich Wärmedämmung.

Mir ist im letzten Jahr aufgefallen, das von der Hauswand so ein Luftflckern zu sehen ist. Also die Wärme die die Wand abgibt. Das heißt ja, das ich Heizkosten zum Fenster raus werfe.
Die Wand gibt die Wärme nach außen ab.

Habe ich dich richtig verstanden,das die Werte zu hoch sind die gemessen worden sind??

Gruß grübeline :-(

ich habe mir gerade mal dieses Gutachten von damals rausgeholt und da stehen folgende Werte 95-128 digits in Wohnzimmer und Esszimmer.
Badezimmer an einer Stelle oberrhalb der Decke 98-132 digits.
Dort wurde gestern der Wert von 24,6 gemessen.
Obwohl vor drei Jahren das Dach gemacht wurde.
Unser Haus ist ein 6 Familienhaus. Das sind zwei Wohnblocks aneinander gebaut. Das hintere Haus ist 5 Stöckig unseres 3Stöckig.

Baujahr 1962. Die Balkone sind nach hinten versetzt eingebaut.

Ich habe erst jetzt fast die gesamt Wohnung neu renoviert,neue Fußleisten dran gemacht. Das Wohnzimmer war jetzt das vorletzte Projekt für dieses Jahr. Bad und Küche waren für nächstes Jahr im Sommer vor gesehen.
Muß dir ehrlich sagen, das Weihnachtsfest ist für mich dieses Jahr gekaufen. Wer will schon auf einer Großbaustelle Weihnachten feiern.
Ich habe mich schon gewundert, warum ich immer wiederkehrende Infekte habe. Und mein Sohn(9)ist Alergiker und ich habe immer wieder mit Hautproblemen zu kämpfen. Und keiner kann mir sagen,genau was es ist.

Vieleicht hängt es damit zusammen !??!?

Im Kinderzimmer haben wir wiedr erneut einen Riss in der Wand zur Decke hin über die Gesamtfläche von 4m . Das ist letztes Jahr schon aufgestämmt worden, weil die Tapete riss und Blasen warf.
Jetzt ist es wieder da. Und an dieser Wand hat er 11,9 gemessen.

Bin richtig fertig.

Gruß grübeline:(

Hallo grübeline,

Du kannst die beiden Messungen nicht direkt miteinander vergleichen, weil sie mit verschiedenen Geräten durchgeführt wurden:
Die einen weisen die Werte in digits aus, die man danach anhand einer Tabelle für die verschiedenen Baustoffe auch in %-Werten wiedergeben kann. Ich hab keine Tabelle zur Hand, also gilt folgendes ohne Gewähr für 100% Richtigkeit, weil aus dem Gedächtnis gekramt:
Je nach Baustoff gelten Werte ab 100 oder 110 als 'nass', also absolut inakzeptabel. Max. 40 digits für Wohnraum-Mauerwerk gelten noch als 'gerade so noch als trocken zu bewerten'.
Andere (modernere + komplexere) Geräte spucken nach Eingabe des Baustoffs u. a. bereits vollständige %-Ergebnisse aus. Da ich kein digit-Gerät kenne, das mit Zahlen hinter dem Komma arbeitet, vermute ich mal, dass bei zweiter Messung durch den Hauswart ein anderes benutzt wurde. Für Laien gibt es da hübsche Spielzeuge, die auch %-Werte ausgeben, aber die kann man vergessen, weil sie nicht zwischen der Leitfähigkeit verschiedener Baustoffe unterscheiden und somit mehr als ungenau sind.
Aber egal ob der Hauswart ein Spielzeug hatte oder wider Erwarten tatsächlich ohne Anleitungs-Kurs ein qualifiziertes Gerät mit den dafür nötigen unterschiedlichen Sonden bedienen kann - auch diese %-Werte sind viel zu hoch.

quote:

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Ich habe mich schon gewundert, warum ich immer wiederkehrende Infekte habe. Und mein Sohn(9)ist Alergiker und ich habe immer wieder mit Hautproblemen zu kämpfen. Und keiner kann mir sagen,genau was es ist. Vieleicht hängt es damit zusammen !??!?

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Aha, die Uni scheint ein Gerät zu sein mit Komma-Digits? Und die HB30 kann sowohl in Digits wie auch in % anzeigen. Leider kann ich so nicht deuten, ob die Ergebnisse vergleichbar sind, weil ich ja nicht weiß, ob der Hauswart überhaupt in der Lage ist, das Gerät richtig zu bedienen - der braucht ja bloß die falschen Sonden genommen oder im Mauerwerk die Holzfeuchte gemessen haben und schon ist das Ergebnis falsch.

quote:

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Ich habe jetzt schon mir so viele Gedanken dazu gemacht was ich eigentlich jetzt machen soll.

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Ich bin kein Fachmann für die Messgeräte und kenne nur das eine genauer, das wir damals verwendet hatten. Es war wesentlich umfangreicher als diese beiden Hydrometten und ich habe mehrere zu begutachtende Bauten gebraucht, um die wichtigsten Funktionen ohne die dicke Bedienungsanleitung durchführen zu können.

quote:

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und da meinte er,ob er das dürfte und richtig wäre weiß er nicht.

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Hi grübeline

Na, zumindest muss der Vermieter jetzt handeln. Bei der Abdichtung des Balkons wird es aber nicht bleiben können - der durchfeuchtete Estrich muss komplett raus, die umliegenden angrenzenden Wandsockel erst getrocknet und dann neu abgedichtet und letztlich neuer Estrich verlegt werden. Bodenbeläge darauf sind dann auch erst nach völliger Durchtrocknung möglich. Richte dich also schon mal drauf ein, dass du deine Wohnung eine ganze Weile nicht komplett nutzen kannst.
Das Thema Mietminderung für diesen Zeitraum würde ich auf jeden Fall mal bis dahin im Hinterkopf behalten bzw. dann nochmal hier nachfragen, wenn es soweit ist.

Zum Gesundheitlichen: Mach dich doch mal im Unterforum Schadenersatz wegen Schmerzensgeld schlau - sicher kann dir da der ein oder andere sagen, was alles nötig ist, um evtl. Ansprüche gegen den Vermieter durchzusetzen (wobei ich denke, dass man bei sowas letztlich sicher nicht ohne Anwalt auskommt).

Noch eine persönliche Idee: Falls vom Vermieter die nötigen Maßnahmen beschlossen werden, würde ich an deiner Stelle ratz fatz eine Mutter-Kind-Kur beantragen und mich mal ordentlich mit den Kindern auskurieren - weg von der krank machenden Wohnung und weg vom Baudreck- und Lärm. Einfach mal mit dem Doc reden, wenn man eh nochmal wegen dem Test hin muss.

In welchen Bundesland wohnt ihr eigentlich?

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"Viele Leute glauben, daß sie denken, wenn sie lediglich ihre Vorurteile neu ordnen. (W. James)"

'Heilichs Blechle' kommt aber aus unserer Gegend und darf in NRW gar nicht genutzt werden!

Kur eigentlich alle 4 Jahre, als Alleinerziehende ist Bewilligung nach 2 Jahren aber auch kein Problem. Und wenn der Arzt Notwendigkeit bescheinigt, gehts nach 1 Jahr schon wieder.

Auf dem Estrich steht ja alles drauf - das muss weg. Und der Boden ist nur 24 Stunden nicht begehbar wenn der neue Estrich gegossen wurde. Aber wart doch erstmal ab, was der Vermieter da jetzt plant und wie er es in Angriff nimmt. Bei größeren Einschränkungen würde ich für die Zeit aber auf jeden Fall die Miete mindern.

Hat sich der VM eigentlich schon irgendwie persönlich dazu geäußert?

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"Viele Leute glauben, daß sie denken, wenn sie lediglich ihre Vorurteile neu ordnen. (W. James)"

BaWü. Da wo es Kirschwasser und Speck gibt.

Der Estrich selbst ist noch nicht mal das große Problem - die Dämmschicht drunter wird auf jeden Fall hinüber oder stark befallen sein, was eine Trocknung aufwändig und teuer macht. Meist ist hier rausreißen und neu machen günstiger. Außerdem kommts drauf an, ob der Estrich gegen die Wände hin mit einer Trennschicht abgedichtet wurde (schwimmend verlegt) oder ob das Nass ins anschließende Mauerwerk konnte (deine Schilderung des Empfindens von Zug an den Fußleisten läßt drauf schließen).

Aber eins muss man diesem Hausverwalter ja lassen, er läßt nix lang anstehen und kümmert sich postwendend - ein gutes Zeichen.
Frag dem Architekten Löcher in den Bauch wenn er kommt! Schreib dir ruhig den ein oder anderen von mir genannten Punkt auf den Zettel und lass durchblicken, dass du ein bißl Ahnung hast, es aber vom Profi genauer wissen willst.
So wie ich deine Beobachtungsgabe bislang kennengelernt habe, wirst du das aber eh tun - gut so.

Die Miete kürzen ab dem Zeitpunkt, ab dem die Sanierung die Nutzung deiner Wohnung einschränkt. Falls die zu lange mit dem Anfangen auf sich warten, schon früher.

Den Geruch kann ich nicht beurteilen, ohne näheres über den Aufbau und das Estrich-Material zu wissen. Es riecht auch nicht bis hierher.

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"Viele Leute glauben, daß sie denken, wenn sie lediglich ihre Vorurteile neu ordnen. (W. James)"

Hallöchen da bin ich wieder,

heute war der Hausverwalter und sage und schreibe ein Architekt an Bord da.
Also,der Estrich ist ein Verbundestrich und 3,5 cm stark.Er liegt direkt auf einer Dämmwolle auf,die Feuchtigkeit aufgenommen und diffundierend abgibt im Wohnbereich. Hoffe das ich das richtig schreibe hier.
Der Balkon hat Werte(wurde aufgeschlagen an einer Stelle)31,5 !!! Der Architekt sagte zu mir,er wäre abgesoffen. Beide Balkone sind davon betroffen.Estrich muß runter und neu gemacht werden. Die Risse in den Böden im Wohnbereich resultieren von der Feuchtigkeit. In einer Ecke im Wohnzimmer hat der Architekt den Estrich aufgeklopft und dort haben wir 20,1 gemessen. Wir haben sogar in der Küche feuchtigkeit gemessen im Estrich!!!13,9 Also ist auch hier von auszugehen, das die Dämmwoll ebenfalls Werte um die 20 aufweisen würde,wie im Wohnzimmer.
Der Architekt schaute sich auch dieses Problem an und sagte,das dies Problem klar wäre,weil die Betonplatte nach draußen geht und darauf der Klinker gesetzt ist.Darum leitet sie die Feuchtigkeit nach innen und gibt es über die Dämmwolle an den Estrich wieder ab.Und die beschlagenen Fenster meinte er ,das wäre ein Lüftungsproblem und dem habe ich energisch widersprochen.Habe ihm dann die Argumente genannt die ich hier im Forum erhalten habe woran dies liegen kann,da sagte er dann nichts mehr dazu.

Dieses Problem sei nur zu beheben,wenn der VM das Gebäude einpacken ließe.Auch das ziehen am Boden entlang mit der Luft,resultiere aus der Bauweise des Gebäudes.
Der Hausverwalter hängt sich jetzt da rein und versprach mir sich sofort darum zu kümmern.Ich solle sogar die Miete kürzen im angemessenen Rahmen. Denn das sind Mängel die nicht ich beheben kann sondern nur der Vermieter.
Man kann nicht ohne Hausschuhe in der Wohnung laufen,man bekommt eisfüße durch den feuchtkalten Estrich!!!
Und an PVC Belag legen kann ich nicht dran denken, der Estrich muß erstmal trocken sein.Logo.

Der Architekt sagte,das muß sofort gemacht werden.Noch vor dem Winter. Denke ich auch so.Der nächste Regen kommt bestimmt und das Wasser läuft solange darein.

Achja,um den Estrich trocken zu bekommen im Wohnbereich,soll ich dann die Heizung auf voll Leistung laufen lassen,damit der Abtrocknen kann.Wer bitte soll das bezahlen??? Ein trockengerät nützt nichts,weil kein Zwischenraum da ist, wo man die Luft reinblasen lasen könnte unter dem Estrich,weil da ja die Dämmwolle ist. Die Heizung würde da auch reichen,aber nur wenn der Balkon saniert ist und von außen nichts mehr eindringen kann. Logo.

Gruß grübeline


-- Editiert von grübeline am 08.11.2006 14:23:26