Hallo liebe Community,
Ich bin momentan etwas am verzweifeln, da der ganze Umzugsstress mich wirklich fertig macht. Heute kam dann der Höhepunkt als eine Dame der Verwaltung (wo unsere Mietwohnungen drunter fällt) uns eröffnete, wir müssen die komplette Wohnung einmal streichen - jedes Zimmer - und dass eben bis Ende des Monats, da wir da ja ausziehen wollten...
Es gab im Vorhinein kleine Unstimmigkeiten; wir hatten per Mail mitte Mai die Kündigung für Ende August angekündigt, welche auch so zur Kenntnis genommen wurde, mit dem Verweis diese bitte noch schriftlich nachzureichen. Das erfolgte auch, über einem Monat gab es keine Rückmeldung ob sie eingetroffen ist, als wir dann Telefonterror betrieben haben wurde uns nur nüchtern mitgeteilt dass sie nicht eingetroffen ist und somit Kündigungsdatum ende September ist. Langes hin und her haben wir erreicht, dass die Kündigung nun doch für Ende August zählt, da niemand in der Verwaltung auf E-Mails und Anrufe reagiert hat. Wir hatten beim Kündigungsschreiben per Mail angefragt schon Ende Juli raus zu gehen, falls wir einen geeigneten Nachmieter finden und das war gegen eine Abfindung von 150€ für diese in Ordnung. Da lange keine Antwort kam, haben wir das Datum selber dann verworfen.
Von jetzt auf gleich soll dann doch alles sehr schnell gehen, denn obwohl unser Auszugsdatum offiziell noch der 31. August ist, haben sie für Mitte August bereits einen Nachmieter. Für uns an und für sich in Ordnung, da wir somit einen Monat weniger Miete zahlen müssen, da wir Ende Juli nun raus sollen und zwei Wochen "ruhe" in der Wohnung herrschen soll.
Jetzt zwei Wochen vor Auszug sagt die Dame der Verwaltung dass wir jeden Raum (3 Zimmer Wohnung mit riesen wohn- und Essbereeich, einer Wendeltreppe in die Galerie und Holzdecken) wir ja alles nochmal streichen müssen, da dass ja normal sei bei Auszug.
An den Wänden haben wir außer Fotos mit Nägeln und insgesamt 4 Bohrlöcher nichts verändert, keine Farbe oder ähnliches. Wir haben sie weiß und tapeziert übernommen und hinterlassen sie nun auch so wieder.
Jetzt geht es auch darum dass ich alleine die Wohnung innerhalb von zwei Wochen, neben Vollzeitarbeit, nicht streichen kann und auch nicht die finanzielle Ressource dazu habe. Geschweige denn dass ich mich in der Pflicht sehe, alle Wände streichen zu müssen??
Ich habe die Klauseln unseres Mietvertrages, die relevant sind, plus Übergabeprotokoll angehängt und würde gerne eure Meinung hören, wer da im Recht ist; die Vermieter im Sinne dass wir alles streichen müssen oder wir, die nötige Wände streichen würden, die (zb Küche + Tapete) etwas abbekommen haben?
Auf dem Übergabeprotokoll steht dass die Wohnung im folgenden Zustand übergeben wurde; (einzelne Zimmer aufgelistet) weiß, tapeziert.
Wortwörtlich aus dem Mietvertrag; [...] 3) im allgemeinen werden schönheitsreparaturen (u. A. Streichen von Wänden) in folgenden Zeitabständen erforderlich sein; a) Bäder und Duschen, sowie Kuchen alle 5 Jahre (etc. Aufsteigend über 8 bis 10 Jahre).
Die oben genannten Fristen beginnen mit dem Anfang des Mietverhältnisses bzw. ab dem Zeitpunkt der letzten Renovierung während der Mietzeit.
Und den letzten Satz lese ich so; Zeitrahmen beginnt ab Beginn von Mietverhältnis. Wir lebten seit 3 Jahren in dieser Wohnung.
Wie seht ihr das?
Danke!
Vermieter wollen komplette Wohnung neu gestrichen haben...
13. Juli 2022
Thema abonnieren
Frage vom 13. Juli 2022 | 22:46
Von
Status: Frischling (8 Beiträge, 0x hilfreich)
Vermieter wollen komplette Wohnung neu gestrichen haben...
Fragen zur Miete?
Fragen zur Miete?
Ein erfahrener Anwalt im Mietrecht gibt Ihnen eine vertrauliche kostenlose Einschätzung!
Ein erfahrener Anwalt im Mietrecht gibt Ihnen eine vertrauliche kostenlose Einschätzung!
#1
Antwort vom 13. Juli 2022 | 23:03
Von
Status: Unbeschreiblich (126166 Beiträge, 40607x hilfreich)
Zitat :da niemand in der Verwaltung auf E-Mails und Anrufe reagiert hat.
Warum auch? Dazu gibt es keine Pflicht.
Zitat :wir ja alles nochmal streichen müssen, da dass ja normal sei bei Auszug.
Nö, ist es nicht.
Hier ist es aber irrelevant - offenbar will man Geld sparen und den Mietvertrag vorzeitig beenden. Und da kann der Vermieter die Bedingungen recht frei definieren.
Zitat :auch nicht die finanzielle Ressource dazu habe.
Nun, die eingesparten Mieten könnten denn dafür draufgehen,
Zitat :oder wir, die nötige Wände streichen würden, die (zb Küche + Tapete) etwas abbekommen haben?
Solches Flickwerk ist in der Regel eher eine Beschädigung er Mietsache als eine Renovierung. In der Regel ist der ganze Raum zu machen.
#2
Antwort vom 13. Juli 2022 | 23:12
Von
Status: Frischling (8 Beiträge, 0x hilfreich)
@Harry van Sall
Also wir haben uns offiziell auf Auszug ende August eingestellt, der Nachmieter (haben wir heute beim Besuch der Dame erfahren) hat bereits einen Vertrag für die Wohnung für Miete August bekommen.
Mit uns hat zur vorzeitigen Kündigung noch keiner gesprochen!
Ob ich jetzt einen Raum streiche, damit keine Flickarbeit entsteht, ist eine Sache.. ich möchte bitte explizit wissen, ob das Anrecht - also das Recht - auf Seiten der Vermieter besteht? Können sie verlangen, dass alle Räume gestrichen werden?
Noch unsicher oder nicht ganz Ihr Thema?
Auf Frag-einen-Anwalt.de antwortet Ihnen ein Rechtsanwalt innerhalb von 2 Stunden. Sie bestimmen den Preis.
Jetzt zum Thema "Mietrecht" einen Anwalt fragen
Auf Frag-einen-Anwalt.de antwortet Ihnen ein Rechtsanwalt innerhalb von 2 Stunden. Sie bestimmen den Preis.
#3
Antwort vom 13. Juli 2022 | 23:25
Von
Status: Lehrling (1102 Beiträge, 307x hilfreich)
Wie ist die Wohnung denn übergeben worden?
Renoviert oder unrenoviert?
Wie ist der Zustand der Wände?
#4
Antwort vom 13. Juli 2022 | 23:35
Von
Status: Frischling (8 Beiträge, 0x hilfreich)
Zitat :Wie ist die Wohnung denn übergeben worden?
Renoviert oder unrenoviert?
Die Vormieter hatten nichts gestrichen.
Im Übergabeprotokoll stehen die einzelnen Räume mit Vermerk "tapeziert, weiß" mehr nicht. Kein "renoviert" oder "nicht renoviert"
Zitat :Wie ist der Zustand der Wände?
Die Wände sind, bis auf vier, unberührt. Weiterhin weiß, keine Auffälligkeiten wie Flecken oder Schatten. Die anderen "berührten" Wände hatten einmal borhlöcher und drei Mal Nägel für Fotos.
#5
Antwort vom 14. Juli 2022 | 00:47
Von
Status: Lehrling (1102 Beiträge, 307x hilfreich)
Meiner Meinung nach (das wissen andere aber bestimmt besser) besteht gemäß der gemachten Angaben keine Veroflichtung zur Abschlussrenovierung.
Warum nicht?
- es gibt keine Vereinbarung über den Zustand der Wohnung bei Übernahme und Rückgabe.
- es besteht kein Renovierungsbedarf, auch sind zeitliche Richtwerte nicht überschritten.
- Wohnung ist bei Einzug nicht in frisch renovierten Zustand übergeben worden - zumindest ist das nicht explizit erwähnt
Ich wurde beim Lesen Ihres Textes das Gefühl nicht los (unabhängig der rechtlichen Lage), dass Ihrem Gegenüber nicht sonderlich über den Weg zu trauen ist…
- ist man nun bereit für Absprachen oder nicht?
- es wird sich nicht an mündliche Absprachen gehalten (heißt also, jegliche weitere Kommunikation erfolgt gerichtsfest)
- dann doch getroffene Absprachen werden einseitig nicht eingehalten
- Akzeptanz eines Nachmieters gegen Bezahlung
- Versuch, eine Renovierungspflicht aufzuerlegen
- zu August raus, nicht reagieren, zu September raus, nicht reagieren, dann doch zu August, Mitte August, Juli, doch nicht Juli, doch Juli, wenn… wie bei den Hottentotten…
Es klingt, als wenn man versucht, sich auf Ihre Kosten nochmal die Wohnung herrichten zu lassen…
#6
Antwort vom 14. Juli 2022 | 01:29
Von
Status: Unbeschreiblich (126166 Beiträge, 40607x hilfreich)
Zitat :Meiner Meinung nach (das wissen andere aber bestimmt besser) besteht gemäß der gemachten Angaben keine Veroflichtung zur Abschlussrenovierung.
Und das Ergebnis könnte sein, dass das vorzeitige Ende des Mietvertrages
man halt Miete bis zum bitteren Ende zahlt weil es dann keinen Aufhebungsvertrag mit vorzeitigem Ende gibt...
Denn im Gegensatz zum normalen Ende einen Mietvertrages mittels Kündigung,, ist man hier durchaus auf das Wohlwollen des Vermieters angewiesen.
Zitat :ich möchte bitte explizit wissen, ob das Anrecht - also das Recht - auf Seiten der Vermieter besteht? Können sie verlangen, dass alle Räume gestrichen werden?
Was konkret war denn an
Zitat :offenbar will man Geld sparen und den Mietvertrag vorzeitig beenden. Und da kann der Vermieter die Bedingungen recht frei definieren.
unverständlich formuliert?
#7
Antwort vom 14. Juli 2022 | 01:47
Von
Status: Lehrling (1102 Beiträge, 307x hilfreich)
Zitat:Und das Ergebnis könnte sein, dass das vorzeitige Ende des Mietvertrages
man halt Miete bis zum bitteren Ende zahlt weil es dann keinen Aufhebungsvertrag mit vorzeitigem Ende gibt.
Völlig richtig.
Jedoch müsste der Vermieter dann schlüssig darlegen, warum die Wohnung im August an zwei verschiedene Parteien gleichzeitig vermietet ist und das Risiko auf sich nehmen, einer dieser Parteien wochenlang ein Hotel zu bezahlen.
(Bestenfalls liegen mittlerweile sogar Schriftstücke vor, die die ordentliche Kündigung zu August bestätigen, irgendwo las ich von „offiziell ziehen wir aus zum…" - was immer das heißt..)
#8
Antwort vom 14. Juli 2022 | 02:15
Von
Status: Unbeschreiblich (126166 Beiträge, 40607x hilfreich)
Zitat :Bestenfalls liegen mittlerweile sogar Schriftstücke vor, die die ordentliche Kündigung zu August bestätigen
Das wäre hier überaus nützlich für den Mieter ...
#9
Antwort vom 14. Juli 2022 | 07:54
Von
Status: Unbeschreiblich (48670 Beiträge, 17151x hilfreich)
Zitat :Und das Ergebnis könnte sein, dass das vorzeitige Ende des Mietvertrages
man halt Miete bis zum bitteren Ende zahlt weil es dann keinen Aufhebungsvertrag mit vorzeitigem Ende gibt...
Dieses Ergebnis ist nicht zu erwarten, da es bereits einen Nachmieter gibt.
Wenn die Wohnung unrenoviert übernommen wurde, dann muss gar nicht gestrichen werden.
Aber selbst wenn die Wohnung renoviert übernommen wurde müssten nur Küche und Bad gestrichen werden.
#10
Antwort vom 14. Juli 2022 | 08:38
Von
Status: Frischling (8 Beiträge, 0x hilfreich)
Zitat :(Bestenfalls liegen mittlerweile sogar Schriftstücke vor, die die ordentliche Kündigung zu August bestätigen, irgendwo las ich von „offiziell ziehen wir aus zum…" - was immer das heißt..)
Tatsächlich haben wir die bestätige Kündigung für Ende August erhalten. Die Absprache, dass wir Ende Juli raus gehen, war auch per Mail und kurz am Telefon Mitte Mai besprochen, da da noch genug Zeit gewesen wäre. Wir wurden tatsächlich nicht Mal offiziell informiert, dass wir Ende Juli raus sollten bzw Mitte August. Das habe ich gestern per Zufall gehört.
Zitat :unverständlich formuliert?
Mir geht's darum ob er rechtlich die Grundlage hat. Weil wenn wir offiziell bis Ende August die Wohnung haben, würde ich lieber noch den Monat die Miete zahlen als die Wohnung streichen zu müssen! Die Wohnung ist zum Streichen die absolute Katastrophe...
Zitat :Ich wurde beim Lesen Ihres Textes das Gefühl nicht los (unabhängig der rechtlichen Lage), dass Ihrem Gegenüber nicht sonderlich über den Weg zu trauen ist…
Ich weiß tatsächlich ob dieses ganze Tamtam damit zusammenhängt dass es eine riesige Verwaltung mit mehreren großen Gebäuden bzw Wohnungen in mehreren Straßen in verschiedenen Orten ist?
Was man auch dazu sagen muss, ist dass die Verwaltung zu Beginn unserer Mietzeit eine andere war. Seit letztem Jahr haben wir nun diese.
Zitat :Aber selbst wenn die Wohnung renoviert übernommen wurde müssten nur Küche und Bad gestrichen werden.
Danke! Weil das würde ich max einsehen. Aber warum die komplette Wohnung gestrichen werden sollte eben nicht...
Die Wohnung ist halt ein großer Wohn- und Essbereich welcher fließend in den Flur, über die Wendeltreppe in die Galerie geht.
Und die Dame der Verwaltung sagte, wenn wir nur die Küche streichen würden, würde man das ja sehen und das geht ja nicht.
#11
Antwort vom 14. Juli 2022 | 11:26
Von
Status: Unbeschreiblich (48670 Beiträge, 17151x hilfreich)
Zitat :Und die Dame der Verwaltung sagte, wenn wir nur die Küche streichen würden, würde man das ja sehen und das geht ja nicht.
Wenn es keinen eigenen Raum für die Küche gibt, dann müsst Ihr auch keinen solchen Raum streichen.
Zitat :Und die Dame der Verwaltung sagte, wenn wir nur die Küche streichen würden, würde man das ja sehen und das geht ja nicht.
Da gibt es bei der Verwaltung wohl das Motte:
Man kann es ja mal versuchen und wenn der Mieter drauf reinfällt, dann spart uns das viele Kosten.
#12
Antwort vom 14. Juli 2022 | 15:13
Von
Status: Unbeschreiblich (35169 Beiträge, 6005x hilfreich)
Einer sagt dann meist: Ooch, verlangen kann man viel...Zitat :Können sie verlangen, dass alle Räume gestrichen werden?
Ihr habt die Wohnung SO übernommen. Tapeziert und weiß.Zitat :Die Vormieter hatten nichts gestrichen.
Wenn es also in diesem Fall nach den 3 Jahren nicht erforderlich ist, weil alles *unberührt*, nur angepiekst ist, dann kann sie SO übergeben werden.
Ja, im allgemeinen. Aber nicht immer und nicht unbedingt, sondern wenn es erforderlich ist.Zitat :3) im allgemeinen werden schönheitsreparaturen ...
Das dürfte nicht so sein. Noch sieht man nicht alles. Dürfte aber egal sein.Zitat :Die Wände sind, bis auf vier,... unberührt.
Dann wird es wie so oft darauf hinauslaufen, dass ihr entwederZitat :Tatsächlich haben wir die bestätige Kündigung für Ende August erhalten.
bis Ende August Miete zahlt ODER mit dem Nachmieter vereinbart, dass der das Unberührte SO übernimmt ODER ob es weitere Unstimmigkeiten (evtl. schriftlich) mit dem Vermieter gibt ODER ob ihr Küche und Bad 1x weiß streicht.
Sie hat doch nur was gesagt...Zitat :Mir geht's darum ob er rechtlich die Grundlage hat.
ach so, meine Antwort kann gern ignoriert werden. Hab keinen BGB-§ dabei. Die Dame auch nicht
#13
Antwort vom 14. Juli 2022 | 16:17
Von
Status: Senior-Partner (6640 Beiträge, 2338x hilfreich)
Wenni ch mich richtig erinnere gibt es doch ein BGH Urteil nach welchem eine Wohnung nicht schon desshalb als "unrenoviert" angesehen werden, weil sie nicht frisch renoviert übergeben worden ist.
Nach welchen Merkmalen war die Wohnung denn bei der damaligen Übergabe renovierungsbedürftig ?
#14
Antwort vom 14. Juli 2022 | 16:26
Von
Status: Gelehrter (10277 Beiträge, 4570x hilfreich)
Zitat :Wortwörtlich aus dem Mietvertrag; [...] 3) im allgemeinen werden schönheitsreparaturen (u. A. Streichen von Wänden) in folgenden Zeitabständen erforderlich sein; a) Bäder und Duschen, sowie Kuchen alle 5 Jahre (etc. Aufsteigend über 8 bis 10 Jahre).
Die oben genannten Fristen beginnen mit dem Anfang des Mietverhältnisses bzw. ab dem Zeitpunkt der letzten Renovierung während der Mietzeit.
Und den letzten Satz lese ich so; Zeitrahmen beginnt ab Beginn von Mietverhältnis. Wir lebten seit 3 Jahren in dieser Wohnung.
In Anbetracht des fett hervorgehobenen wäre der Vermieter beweispflichtig, dass die Wohnung in den 3 Jahren weit übermäßig abgewohnt wurde. Das wird in der Regel aussichtslos sein. Es sollte also egal sein, wie die Wohnung bei Einzug aussah. Es ist im übrigen egal, ob die Wohnung jetzt renovierungsbedürftig ist. Relevant ist , dass zwischen Ein- und Auszug nur 3 Jahre lagen und dass dies unterhalb der Fristenpläne (ab 5 Jahre) liegt.
#15
Antwort vom 14. Juli 2022 | 17:57
Von
Status: Unbeschreiblich (48670 Beiträge, 17151x hilfreich)
Zitat :Wenn es also in diesem Fall nach den 3 Jahren nicht erforderlich ist, weil alles *unberührt*, nur angepiekst ist, dann kann sie SO übergeben werden.
Die Aussage ist ganz einfach falsch.
Eine Renovierung ist nur dann erforderlich, wenn die Wohnung in einem Zustand ist, der mehr als 5-10 Jahren Bewohnen entspricht. Dass man auch bei üblicher Abnutzung bereits nach 3 Jahren sieht, wo z.B. Bilder gehangen haben führt nicht dazu, dass man renovieren muss.
#16
Antwort vom 14. Juli 2022 | 18:08
Von
Status: Unbeschreiblich (126166 Beiträge, 40607x hilfreich)
Zitat :Dieses Ergebnis ist nicht zu erwarten, da es bereits einen Nachmieter gibt.
Nur weil da eine ist der mieten will ... naja, mein Optimismus ist da begrenzt ...
Zitat :Mir geht's darum ob er rechtlich die Grundlage hat.
Ich meine ja, andere meinen nein.
Der Vermieter meint ja, u meinst nein.
Das entscheidet bei Bedarf am Ende ein Gericht.
Zitat :Tatsächlich haben wir die bestätige Kündigung für Ende August erhalten.
Das ist doch schon mal was.
Bezogen auf die Kündigung stünde man dann bezüglich des verlangten renovieren / streichen der ganzen Wohnung als Mieter eigentlich in einer sehr guten Position.
Aber es scheint ja einen Aufhebungsvertrag zu geben,
Zitat :Die Absprache, dass wir Ende Juli raus gehen, ...
insofern müsste man halt schauen was dort alles besprochen wurde, denn da kann man wie gesagt recht freie Absprachen treffen, was renovieren / streichen der ganzen Wohnung angeht.
Zitat :Die Absprache, dass wir Ende Juli raus gehen, war auch per Mail und kurz am Telefon Mitte Mai besprochen
Zitat :Wir wurden tatsächlich nicht Mal offiziell informiert, dass wir Ende Juli raus sollten bzw Mitte August.
Finde den Widerspruch ...
#17
Antwort vom 14. Juli 2022 | 20:17
Von
Status: Unbeschreiblich (35169 Beiträge, 6005x hilfreich)
OK. Ich formuliere um: Es kommt auf die tatsächliche Abnutzung an.Zitat :Die Aussage ist ganz einfach falsch.
Und jetzt?
Für jeden die richtige Beratung, immer gleich gut.
Schon
281.230
Beratungen
Anwalt online fragen
Ab
30
€
Rechtssichere Antwort in durchschnittlich 2 Stunden
- Keine Terminabsprache
- Antwort vom Anwalt
- Rückfragen möglich
- Serviceorientierter Support
Anwalt vor Ort
Persönlichen Anwalt kontaktieren. In der Nähe oder bundesweit.
- Kompetenz und serviceoriente Anwaltsuche
- mit Empfehlung
- Direkt beauftragen oder unverbindlich anfragen
Alle Preise inkl. MwSt. zzgl. 5€ Einstellgebühr pro Frage.
Jetzt Anwalt dazuholen.
Für 60€ beurteilt einer unserer Partneranwälte diese Sache.
- Antwort vom Anwalt
- Innerhalb 24 Stunden
- Nicht zufrieden? Geld zurück!
- Top Bewertungen
Ähnliche Themen
-
15 Antworten
-
9 Antworten
-
16 Antworten
-
3 Antworten
-
1 Antworten
-
2 Antworten
Top Mietrecht Themen
-
39 Antworten
-
5 Antworten
-
25 Antworten