Hallo zu euch, ich habe folgende Frage:
Zahnarzt A zieht am 01.02.2022, ein Jahr vor Ablauf seines Mietvertrages, aus und räumt die Praxis. Draußen hängt noch das Praxisschild, mit dem Hinweis auf die neuen Praxisräume 1km weiter. Zum 01.02.2023 endet der Mietvertrag. Die Praxis im Ärztehaus steht seit einem Jahr leer. Zum 01.03.2023 möchte Zahnarzt B seine Praxis dort eröffnen. Wie lange muß das Schild des Zahnarztes A vom Vermieter noch geduldet werden?
Über Antworten freue ich mich sehr, Danke und Gruß, RitaLinda
Zahnarzt wann darf das Schild abgebaut werden?
26. Januar 2023
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Frage vom 26. Januar 2023 | 21:36
Von
Status: Beginner (53 Beiträge, 7x hilfreich)
Zahnarzt wann darf das Schild abgebaut werden?
Fragen zur Miete?
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#1
Antwort vom 26. Januar 2023 | 21:39
Von
Status: Lehrling (1802 Beiträge, 1000x hilfreich)
Überhaupt nicht, wenn nichts dazu im Vertrag festgehalten ist.
#2
Antwort vom 26. Januar 2023 | 21:39
Von
Status: Unbeschreiblich (120114 Beiträge, 39831x hilfreich)
Zitat :Wie lange muß das Schild des Zahnarztes A vom Vermieter noch geduldet werden?
Das könnte sich einem erschließen, wenn man die uns unbekannten vertraglichen Vereinbarungen / betreffenden Klauseln / Absprachen / Satzungen / Nutzungsbedingungen liest.
Kennt man diese Fakten, kann man sinnvoll weiterdiskutieren.
Bei Unklarheiten gerne wieder hier melden, den Wortlaut posten, dann können wir zielführend dazu diskutieren.
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#3
Antwort vom 26. Januar 2023 | 21:58
Von
Status: Philosoph (13740 Beiträge, 4362x hilfreich)
Hallo,
solange es keine gesonderte Vereinbarung gibt darf das Schild direkt nach Mietende entfernt werden (aber wichtig, nicht entsorgen, es gehört dem Mieter).
Stefan
#4
Antwort vom 26. Januar 2023 | 23:59
Von
Status: Schlichter (7219 Beiträge, 1517x hilfreich)
Ich schliesse mich reckoners Meinung an.
#5
Antwort vom 27. Januar 2023 | 10:06
Von
Status: Senior-Partner (6435 Beiträge, 2318x hilfreich)
Erstens fehlt mir für die Aussagen #3 + 4 jede Begründung.
Zweitens erwirbt ein Gewerberaummieter mit dem Mietvertrag schon das Recht.durch ein Schild auf seine Praxis hinzuweisen. Vermutlich konnte der Vermieter bei der Auswahl der genauen Platzierung mitreden, aber grundsätzlich hat er der Anbringung ja zu gestimmt.
Nach meiner Meinung besteht auch ein Anspruch eine vorhandene die Außenfassade der gemieteten Räume dafür in Anspruch zunehmen und zwar solange das Mietverhältnis noch besteht.
Der Mieter zahlt doch auch weiter Miete, also sind seine Rechte auch nicht eingeschränkt.-
-- Editiert von User am 27. Januar 2023 10:08
#6
Antwort vom 27. Januar 2023 | 10:35
Von
Status: Unbeschreiblich (38441 Beiträge, 14004x hilfreich)
Solange der Mieter noch seinen Mietzins zahlt, volle Zustimmung. Nur mit Ende des Mietverhältnisses ist das Schild zu entfernen, es sei denn, im Vertrag steht was anderes. Vor Zeiten des www gab es da noch andere Regelungen, nämlich, wie lange bei einer solchen Nutzung von Räumlichkeiten noch das Praxisschild mit Hinweis auf die neuen Räumlichkeiten hängen musste. Das ist aber heute nicht mehr aktuell. Also: Ende des Mietvertrages, Ende des Schildes am Gebäude.
wirdwerden
#7
Antwort vom 27. Januar 2023 | 10:39
Von
Status: Schlichter (7219 Beiträge, 1517x hilfreich)
Zitat :Nach meiner Meinung besteht auch ein Anspruch eine vorhandene die Außenfassade der gemieteten Räume dafür in Anspruch zunehmen und zwar solange das Mietverhältnis noch besteht.
Und genau das steht in #3
Zitat :solange es keine gesonderte Vereinbarung gibt darf das Schild direkt nach Mietende entfernt werden (aber wichtig, nicht entsorgen, es gehört dem Mieter).
#8
Antwort vom 27. Januar 2023 | 13:00
Von
Status: Unbeschreiblich (32176 Beiträge, 5656x hilfreich)
Was hilft hier der Passiv?Zitat :darf das Schild direkt nach Mietende entfernt werden
Darf es vom Vermieter entfernt werden? Das wäre ja...wie wenn... ein Wohnungsmieter auszieht, alles stehen und liegen lässt, weiter bis MV-Ende seine MIete zahlt, allen seinen Bekannten seine neue Adresse mitteilt und dann solle evtl. der VM die Bude leerräumen, weil demnächst ein neuer Mieter kommt?
Bis zum 31.1.23 oder so lange, wie etwas dazu vereinbart wurde.Zitat :Wie lange muß das Schild des Zahnarztes A vom Vermieter noch geduldet werden?
Vom Passiv zum Aktiv:
VM könnte dem Z-A proaktiv kurz mitteilen, dass er bitte bis zum 1.2.23 sein ZA-Schild entfernen möge.
Evtl. machen VM und M sogar eine gemeinsame Übergabe mit Protokoll?
Dann hätte der Z-A noch genügend Zeit, das Duldungsproblem zu lösen bzw. lösen zu lassen.
#9
Antwort vom 27. Januar 2023 | 14:17
Von
Status: Philosoph (13740 Beiträge, 4362x hilfreich)
Hallo,
Ja.Zitat:Darf es vom Vermieter entfernt werden?
Genauso wie ein Vermieter nach Mietende Möbel aus einer Wohnung räumen darf.
Sinngemäß hatte ich genau das geschrieben.Zitat:Bis zum 31.1.23 oder so lange, wie etwas dazu vereinbart wurde.
Stefan
#10
Antwort vom 27. Januar 2023 | 19:04
Von
Status: Lehrling (1712 Beiträge, 272x hilfreich)
Zitat :solange es keine gesonderte Vereinbarung gibt darf das Schild direkt nach Mietende entfernt werden (aber wichtig, nicht entsorgen, es gehört dem Mieter).
Auszug oder Mietende. Ich meine, solange Miete gezahlt wird, wenn es nicht anderslautende Vereinbarungen gibt.
#11
Antwort vom 27. Januar 2023 | 19:40
Von
Status: Philosoph (13740 Beiträge, 4362x hilfreich)
Hallo,
natürlich, seit wann beendet ein Auszug ein Mietverhältnis?
Mietende ist das vertragliche Ende, ab dann keine Mietzahlung mehr, und im Gegenzug auch kein Recht auf Nutzung der Mietsache.
Bei einer Zahnarztpraxis muss man auch nicht über sowas wie Räumungsklage diskutieren, und bei dem Schild geht es ja auch gar nicht darum.
Stefan
#12
Antwort vom 27. Januar 2023 | 20:37
Von
Status: Beginner (53 Beiträge, 7x hilfreich)
Zitat :Vor Zeiten des www gab es da noch andere Regelungen, nämlich, wie lange bei einer solchen Nutzung von Räumlichkeiten noch das Praxisschild mit Hinweis auf die neuen Räumlichkeiten hängen musste. Das ist aber heute nicht mehr aktuell.
Vielen Dank für den Hinweis. Im Mietvertrag steht dazu nichts. Der Vermieter und Zahnarzt A haben sich zerstritten. Es bestand die Befürchtung, daß man dieses Schild noch 6 Monate nach Ende des Mietvertrages hängen lassen muß. (§242 BGB) Obwohl bereits Zahnarzt B dort mietet und praktiziert. Zum Glück haben wir alle Internet und jeder Patient kann sich online erkundigen, wo sein Zahnarzt hingezogen ist. Zumal Zahnarzt A seit einem Jahr 1km weiter praktiziert. Er ist vor Mietende ausgezogen. Habe ich das so richtig verstanden?
Viele Grüße, RitaLinda
#13
Antwort vom 27. Januar 2023 | 20:42
Von
Status: Unbeschreiblich (120114 Beiträge, 39831x hilfreich)
Zitat :Im Mietvertrag steht dazu nichts.
Ohne vertragliche Vereinbarung endet in DE die Duldungspflicht in der Regel mit dem Ende des Mietvertrages.
Zitat :Zum Glück haben wir alle Internet und jeder Patient kann sich online erkundigen, wo sein Zahnarzt hingezogen ist
In welchen schönen Lande spielt denn dieser Fall? in DE kann es ja nicht sein ...
#14
Antwort vom 28. Januar 2023 | 09:56
Von
Status: Philosoph (13740 Beiträge, 4362x hilfreich)
Hallo,
Wenn überhaupt dann müsste man für diesen Punkt doch den Auszug betrachten (und der ist ja bekanntlich schon ein Jahr vorbei). Denn für ungenutzte Räumichkeiten kann der Mieter keine solchen Kundenbindungsmaßnahmen beanspruchen.Zitat:Es bestand die Befürchtung, daß man dieses Schild noch 6 Monate nach Ende des Mietvertrages hängen lassen muß. (§242 BGB)
Ob die Patienten das können ist aber nicht das Entscheidende. Nicht jeder nutzt das Internet. Aber wie gesagt, hier spielt das keine Rolle.Zitat:Zum Glück haben wir alle Internet und jeder Patient kann sich online erkundigen, wo sein Zahnarzt hingezogen ist.
Stefan
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