Anwalt leitet Mahnverfahren nach 3,5 Jahren ein

Zitat (von Zuckerberg):

Der Anwalt scheint tatsächlich nicht wahnsinnig gut organisiert zu sein. Aber das scheint nicht weiter relevant zu sein. Irrelevant (aber nicht aus den von Ihnen genannten Gründen) ist wohl auch die Mail vom 31. Dezember.

In rechtlicher Hinsicht ist allein entscheidend: Bestand der Honoraranspruch? Ist dieser verjährt?

Der Mahnbescheid soll wohl sicherstellen, dass die Forderung eben nicht verjährt. Parallel dazu hat der Anwalt Ihnen nochmals eine Frist gesetzt, weil die Möglichkeit bestand, dass Sie die Forderung bezahlen, aber einwenden, dass der Mahnbescheid nicht notwendig gewesen wäre.

Der Mahnbescheid hat meines Erachtens nachrangige Bedeutung. Sie müssen sich jetzt dringend fragen, ob SIe die Honorarforderung von damals anerkennen. Sie verneinen das bereits ziemlich deutlich. Ich möchte aber empfehlen, diese Einstellung allein davon abhängig zu machen, ob der Anwalt einen rechtlichen (nicht moralischen) Anspruch darauf hat.

Wir werden das hier nicht genauer prüfen können. Sie teilen ja nichtmals mit, was genau Ihnen in Rechnung gestellt wurde. Oder was genau das "Onlineprodukt" damals alles umfassen sollte.

Nur eine Anmerkung: Davon, dass der Anwalt sich bereits in die Akte eingelesen hat, dürfte auszugehen sein. Dass Sie dass anscheinend (ichblicke durch Ihren Schriftverkehr nicht so ganz durch) zunächst vereinbarte Beratungsgespräch bis heute nicht in Anspruch genommen haben, ist allein Ihre Sache.

Danke für die Mitteilung.

Das mit dem Mahnbescheid verstehe ich nicht ganz:

"Parallel dazu hat der Anwalt Ihnen nochmals eine Frist gesetzt, weil die Möglichkeit bestand, dass Sie die Forderung bezahlen, aber einwenden, dass der Mahnbescheid nicht notwendig gewesen wäre."

Er leitet ein Mahnverfahren am 31.12.2020 ein (Rechnung + Zinsen + weitere kosten von 86,- EUR für das Mahnverfahren) und schreibt mir am 06.01.2021 einen Brief, in dem er nur die offenen Kosten nennt (205,83€ , jedoch keine Zinsen mit Frist zum 15.01.2021. Wenn ich diese bezahlen würde, also ca 237,- €, dann wären die Kosten aus dem Mahnverfahren obsolet? Müsste ich dann trotzdem dagegen widersprechen (denke mal so oder so?)

"Wir werden das hier nicht genauer prüfen können. Sie teilen ja nichtmals mit, was genau Ihnen in Rechnung gestellt wurde. Oder was genau das "Onlineprodukt" damals alles umfassen sollte."

In Rechnung wurde mir gestellt:

Grundgebühr 200,-
Dokumentenpauschale (ca. 50 Kopien) 25,-
Auslagenpauschale 20,-
Aktenversendungspauschale 12,-
=257,-
+19 MwSt.
=305,83€
- Anzahlung 50,- (erstes online-Rechtsprodukt)
- 50,- (zweites online-Rechtsprodukt, um guten Willen zu zeigen)

Ich habe lediglich dieses Produkt bestellt:

"1. Schritt: Akteneinsicht – bei Anhörung, Vorladung zur Polizei, StA, Strafbefehl oder Anklage"

Und dann später noch weitere 50,- für das 2. Produkt bezahlt:

2. Schritt: Beratung

"Eine entsprechende Beratung biete ich Ihnen – nach Einsichtnahme in die Akte (siehe mein Produkt „1. Schritt: Akteneinsicht") – hier an. Wir können wahlweise einen Termin von maximal 30 Minuten bei mir, am Telefon, per Skype oder Chat ausmachen. Die Zeit kann auch aufgeteilt werden. Zuvor lese ich die bereitgestellte Akte (maximal 150 Seiten, sonst müssen wir einen besonderen Preis ausmachen) und bereite mich auf das Gespräch vor; dies dauert oft bereits eine Stunde oder mehr. Es erfolgt keine schriftliche Stellungnahme.

nicht einmal das hat er gemacht - und das habe ich sogar noch gezahlt! Er musste die Akte nicht lesen, er musste sich nicht vorbereiten, eine Stunde oder mehr.

Trotzdem wollte er mehr haben;

Sehr geehrter Herr x,

selbstverständlich wurde das Schreiben an die Polizei sofort nach Eingang Ihrer Unterlagen und der 50 € vorgenommen. Gemäß den Bedingungen für online-Produkte erfolgt für derartige Aufträge keine Information über jeden Verfahrensschritt. Nun bleibt, wie erörtert, abzuwarten, wie die Staatsanwaltschaft hier reagiert. In einem anderen Fall habe ich aber auch für einen Halter die Akteneinsicht erhalten. Sie wurde jedenfalls auftragsgemäß beantragt.

Da Sie mich durch Ihre beiden Anrufe und die telefonische Erörterung der Angelegenheit sowie nunmehr Ihre weitere E-Mail Über den eng gesteckten Rahmen des online-Produktes hinaus in Anspruch nehmen, bitte ich um Verständnis, dass ich, wie angekündigt, die Rechnungsstellung über die Beratung vornehmen werde. Bei einer Interessenvertretung oder Verteidigung in weiteren Verfahrensschritten werden die Beratungsgebühren auf die Verfahrensgebühren und weiteren Gebühren angerechnet.

Freundlich grüßt

RA
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Wie komme ich da "raus"? Verjährt ist das ganze ja leider nicht (Antrag auf Mahnbescheid am 31.12.2020 eingangen, also am letzten Tag vor Verjährung), aber muss er sich nicht dem stellen, dass er explizit für je 50,- Produkte anbietet (die auch bezahlt wurden) und die Leistungen dann doch höher ausfallen, sodass er statt maximal 100,- EUR das ganze noch hochskaliert? Ich finde das nicht korrekt, bin aber natürlich kein Jurist, deswegen bin ich ja hier. Ich würde diesen Anwalt sehr gerne melden, finde dieses Verhalten eine Schweinerei. Leistungen anpreisen, um finanziell schlecht aufgestellte Hilfsuchende zu locken und dann, wenn sie sogar Produkte zahlen, die sie nicht mal in Anspruch nehmen, mehr als das 3-fache verlangen.



-- Editiert von luxx123 am 09.01.2021 23:43

-- Editiert von luxx123 am 09.01.2021 23:46

Was heißt weitere Leistungen in Anspruch genommen??? Meiner Meinung nach hätte der Anwalt das wissen müssen, da ich von Anfang an betont habe, dass es möglichst kostengünstig ablaufen soll. Da erwartet man eine gewisse Transparenz.

Wie wäre dieses Vorgehen:

Mahnbescheid widersprechen (insgesamt ankreuzen und Unterschrift mit Datum ausreichend?) per Einschreiben
Dem Anwalt die Situation nochmal ins Gedächtnis rufen (E-Mail-Verlauf) und erklären, dass aus meiner Sicht durch das Zahlen für Produkt 1 vorab und dann nochmal - um guten Willen zu zeigen - die Zahlung für Produkt 2, die Angelegenheit erledigt ist.

Was könnte er hier machen? Könnte das vor Gericht gehen? Könnten deutlich höhere Kosten auf mich zukommen? Ich sehe es grundsätzlich nicht ein diese 86€ Amtsgerichtskosten zu tragen. Das höchste der Gefühle meinerseits wäre es diese 205,83€ (ohne Zinsen) zu zahlen.

Wie würdet ihr vorgehen?

Zitat (von Harry van Sell):

Zitat (von luxx123):

Zitat (von luxx123):

Könnte das vor Gericht gehen?

Es ist bereits vor Gericht ...

ich meine natürlich, dass es zu einem Prozess kommt, noch hat das Amtsgericht ja nichts geprüft und einen Mahnbescheid kann jeder einlegen oder nicht?

Zitat (von luxx123):

Könnten deutlich höhere Kosten auf mich zukommen?

So um die 500 EUR liegt das Kostenrisiko.

also zusätzlich?

Zitat (von luxx123):

Das höchste der Gefühle meinerseits wäre es diese 205,83€ (ohne Zinsen) zu zahlen.

Enthielt die Rechnung vom 6.5.2017 irgend ein Zahlungsziel?

in der Rechnung steht, dass der Betrag sofort zahlbar ist und eine Bemerkung dazu, dass sofern der Beitrag nicht innerhalb von 30 Tagen gezahlt wird, dass 5% ZInsen anfallen

Also wenn ich Ruhe haben will zahle ich den vollen Betrag und verzeichne das als Lehrgeld? Sowas wird mir nämlich nicht nochmals passieren. Somit habe ich zu den 100,- von damals nochmal 323,- EUR gezahlt, obwohl keine Leistung erbracht wurde (Beratung).

Oder aber ich mache es so, dass ich dem Mahnbescheid widerspreche und versuche es mit dem RA zu klären. Aus Erfahrung: Wie wahrscheinlich wäre es, dass der RA, auf Begleichung der Mahnverfahren-Gebühren verzichtet?

Zitat (von Sir Berry):

Zitat (von luxx123):

Aus Erfahrung: Wie wahrscheinlich wäre es, dass der RA, auf Begleichung der Mahnverfahren-Gebühren verzichtet?

eigene Erfahrungen liegen insoweit nicht vor (man lässt es halt nicht soweit kommen) würden aber auch nichts nützen, denn selbst wenn 999 Gläubiger auf die Begleichung der Verfahrenskosten verzichten, ist der 1000.ste daran nicht gebunden.

Allerdings steht im Schreiben vom 06.01 was der Gläubiger von Dir aktuell will. Sich daran zu orientieren scheint nicht die falscheste Entscheidung zu sein. Aber das Angebot ist befristet. Das Geld soll am 15. auf dessen Konto sein.

Berry

D.h. ich könnte "nur" die 205,xx plus der Zinsen zahlen und auf den Mahnbescheid pfeifen? Ist das so richtig? Dann würde ich das sofort begleichen und würde mit einem blauen Auge davon kommen?! (~237€ statt 323€

Muss/Sollte es morgen in die Hand nehmen. Bitte daher nochmals um Meinung(en)! Danke!!!

Zitat (von Sir Berry):

Zitat (von luxx123):

Bitte daher nochmals um Meinung(en)!

Lies das Schreiben des Anwalts, eindeutiger gehts kaum.

Berry

OK, ich bin eben nur unsicher Wenn ich das zahle was im Schreiben steht, den Mahnbescheid ganz ignoriere, bin ich dann da raus und der Anwalt bleibt auf den Gebühren für das Gericht sitzen? Dann zahle ich das jetzt und muss mich weder mit dem Anwalt rumärgern noch auf den Mahnbescheid reagieren?

Und er könnte den Mahnbescheid zurückziehen bzw. muss melden, dass das Geld eingegangen ist? Kann er nicht auch sagen er will auch die 86€ haben? Denn ich habe ja schon den Betrag und Zinsen gezahlt.

Zitat (von Rechtsanwalt Thomas Bohle):

@Luxx
Wenn Sie den Kollegen auch ständig mit "Ja, aber ...." bombardiert haben, sollten Sie sich nicht wundern, dass er das in Rechnung stellt. Wenn er dann sogar noch Gelegenheit zur Zahlung gibt, sollten Sie das ganz, ganz schnell machen.
Das wurde Ihnen doch nun mehrfach mitgeteilt.
Sie brauchen die Meinungen der Antwortenden zwar nicht teilen, qaber nützt dieses ständige Infragestellen und Ausweiten Ihrer denn nun wirklich?

MfG

RA Thomas Bohle