Ladendiebstahl geringfügiger Sachen: Hilfe!

Wenn du bei der Polizei bist erkläre es so wie hier.

Da du am Tattag in der Schule warst hast du 20 Zeugen, sowie das Tagebuch der Klasse, in dem muss falls nicht da warst die vermerkt sein.

Zudem gibts die Möglichkeit einer Gegenüberstellung mit dem Fahrkartenkontrolleur. Wenn sie unschuldig sind kann ihnen nichts passieren.

Sollte dieses Verfahren eröffnet werden, dann wird es sofern sie für das Alte Verfahren noch keine Anklageschrift erhalten haben, in das neue mit eingebunden.

für eine Kameraverwertung dürfte es zu spät sein. Jedoch kann der Ladendetektiv sicherlich bestätigen, dass sie das nicht waren.

das ist super!

Aufjedenfall habt ihr mir hier sehr geholfen!

Also sollte ich persönlich bei der Polizei erscheinen und sagen wo ich alles war?

oder kann dies auch per Post geregelt weden?

mfg Sinan

--- editiert vom Admin

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Okay wenn ich jetzt wüsste was sie mit Ihrem letzten Beitrag meinen, dann würde ich Ihnen sicherlich helfen können.

Denken Sie denn, dass ich wegen dieser Vorladung auch vor Gericht aussagen muss oder besteht die Chance, dass das Verfahren nicht fortgesetzt wird?

mfG

EDIT:
Okay jetzt habe ich es verstanden!
Sie haben versucht etwas auf türkisch zu schreiben!

Ich kann es sogar entziffern.
Was nicht einfach ist bei Ihren Hieroglyphen.

Sie haben mir versucht auf türkisch ,,Guten Abend`` zusagen
Nicht schlecht.
Aber es wird ,,Iyi Aksamlar`` richtig geschrieben!

mfg


-- Editiert von Sinan_05 am 27.09.2008 01:26:52

-- Editiert von Sinan_05 am 27.09.2008 01:27:47

-- Editiert von Sinan_05 am 27.09.2008 01:29:14

--- editiert vom Admin

Danke secondvision und Tao!

Sie waren mir eine große Hilfe.
Morgen wird dann der Tag der Entscheidung!Ich habe einfach zu große Angst vor der Polizei,aus irgendeinem unklaren Grund. Ich weiß,dass ich zu der Tatzeit nicht da gewesen sein kann aber dennoch denke ich,dass ich trotzdem als Schuldiger auffallen könnte!

mfg Sinan

Das Problem ist ich kann keine konkreten Namensangaben machen, da ich neu auf der Schule bin und nur maximal 4 Leute kenne.

Ich schildere das dann so:

1. Am Mittwoch 14:00 soll der Diebstahl begangen wordent sein--> Ich hatte bis 14:15 Unterricht/Anwesend welches mehrere Personen bestätigen können(Klasse/nlehrerin)

2. Um 14:45 hat mich mein Koseng abgeholt-->eine so schnelle Tat habe ich noch nie gesehen

dann sollte das alles gewesen sein oder?

Danke Euch.Ich muss euch irgendwann mal zum Kaffe trinken einladen weil ich sonst meinen Überblick verloren hätte!

Ich war heute bei meiner Anhörung!

Mir wurden fragen gestellt und was mir Kopfschmerzen zubereitet ist:

1. Wie konnte sich der Täter ausweisen? (Personalausweis hatte ich immer dabei)
Kann man sich mit anderen Mitteln ausweisen? So wie eine Busfahrkarte oder einen Kalender mit Daten von mir? Ist das ausreichend für eine Identifizierung?

mfg Sinan

@suki

kann ich Sie vielleicht in MSN/ICQ anschreiben?
Da geht es viel schneller.

Oder kann sich vielleicht jemand anders auch mit mir in Verbindung setzen?
Wäre Ihnen sehr dankbar.

Meine MSN-Adresse:
soldier-kill@web.de

Mich interessiert es auch, wie diese Sache ausgeht!


mfg sinan

-- Editiert von Sinan_05 am 29.09.2008 21:42:51

Hallo.

Ich muss zu geben ich habe nicht jeden Beitrag gelesen, aber auch nur damit ich objektive Ratschläge zu dieser Sache geben kann. Ein Kaufhaus Detektiv ist dazu gesetzlich verpflichtet bei Minderjährigen die Polizei hinzu zu rufen, oder die Eltern kommen zu lassen, Sprüche wie schicken sie den Jungen nach Hause zählen nicht.

Auch wenn Du dich ausweisen kannst (in dem Fall ein anderer, wenn Du nicht flunkerst) MUSS er eine von beiden o. g. Wege gehen. Tut er das nicht, besteht ein "Verfahrensfehler" von Anfang an. Dazu kommt, dass der Detektiv, kein anderes "Papierchen" als ein amtliches Dokument, zur Identifikation der Person benutzen darf, liegt kein amtl. Dokument vor -> Polizei. Man spricht hier von einer Ladungsfähigen Anschrift.
Im Falle einer Verhandlung wird man Dir Nachweisen müßen, dass Du das warst (Deutschland ist ein Schuldstaat). Wie ich doch in einem Beitrag las als ich es überflog (20 Zeugen, Klassentagebuch), wird das mit einem Dokument wie dem Klassenbuch (welches von i. d. R. einem Sozialpädagogen geführt wird), dass auch schwierig ist zu fälschen, zu manipulieren. Wie hoch ist denn die gerinfügige Sache? Es gibt einen Geringfügigkeits § bis zu 50 €. ACHTUNG: Es zählen immer persönliche Eigenschaften des Angeklagten, sowie sozaile Verhältnisse, gerade bei Jugendlichen. Darunter wird meistens in der Tat das Verfahren eingestellt. Anhören muss Dich die Polizei aber trotzdem, da die Polizei die Ermittlugnsbehörde der Staatsanwaltschaft ist. Aussagen bräuchtest Du aber keine zu machen.

Eigeninitiative von Deiner Seite aus ist auch Vorteilhaft. Geh´dochmal zu dem Kaufhaus an die Info, lass den Marktleiter kommen und erkläre dem das (würde ich aber nur machen mit einem Zeugen, in Deinem Falle einem Erziehungsberechtigten). Wenn Du dir nicht sicher bist würde ich im Falle eines Falles (einer GVh) einen Anwalt hinzu ziehen. Alleine schon weil, Du ein laufendes Verfahren hast.

MfG

Ein Kaufhausdetektiv

-- Editiert von futchidah am 30.09.2008 09:23:35

-- Editiert von futchidah am 30.09.2008 09:25:03

-- Editiert von futchidah am 30.09.2008 09:27:03

Wenn es einer ist ja. Denn Sie waren ja garnicht da. Der Detektiv hat falsch gehandelt, definitiv. Eigentlich sollte man hingehen und diesen mindestens beim Gewerbeaufsichtsam anschwärzen.

Wie gesagt wenn es stimmt was Sie geschrieben haben, dass Sie zur Tatzeit nicht am Tatort waren!!!

Dann wäre das für den Detekitv sehr ärgerlich, im schlimmsten Fall eine Anzeige wegen falscher Verdächtigung, Nötigung, Üble Nachrede, Verleumdung...also schon fast ein neuer Hartz IV Empfänger.

Frage kann auch über mail beantwortet werden, in welchem Kaufhaus war das?

Denn die Revision des Kaufhauses wird sich dafür brennend interessieren.

Schwarze Schafe im Bewachungsgewerbe gehören nicht da hin, sonder auf die Weide

[...] Na mal langsam. Der Kaufhausdetektiv kann den Erwischten so lange festhalten, bis die Polizei kommt, mehr aber auch nicht.[...]

Genau das hat der Detektiv ja gerade nicht gemacht bei einem Minderjährigen. Was er hätte eigentlich machen müssen.

[...] Niemand muss einem Detektiv einen Ausweis zeigen, wenn er das nicht will. Auch muss niemand einen Ausweis bei sich führen. [...]
Ne? Man muss seinen Ausweis nicht zeigen das ist richtig, was dann aber die Folge hat, dass die Polizei kommt. In Deutschland existiert eine Ausweispflicht, wenn ich mich recht erinnere ab dem 16. Lebensjahr. Als Ladungsfähiges Dokument zählt der BPA oder Reisepass (beides am besten mit der dazugehörigen Nummer).

[...] Die Polizei nimmt dann die Personalien auf, die die Person nennt.[...]

Aus beruflicher Erfahrung weiß ich dass gerade bei Jugendlichen diese auf der Wache dann abgeholt werden müssen, oder was die Polizei nicht gerne macht die Kiddies dann nach Hause kutschiert. Das hat den Grund der Identifikation. Sonst könnte ja jeder Hinz und Kunz behaupten jemand anderes zu sein und es würden nur noch Straftaten auf Namen anderer gemacht.

[...] Dem Detektiv droht auch kein Verfahren. Weshalb denn? Er hat doch jemanden erwischt. Er kann ja nichts dafür, dass diese Person falsche Personalien angibt.
[...]

Hätte der Detektiv sich an die rechtlichen Bestimmungen gehalten, wäre es zu dem Irrtum nicht gekommen und der „Unschuldige“ wäre nicht beleidigt und nicht seines Rufes geschädigt worden.

[...] Dem Detektiv droht auch kein Verfahren. Weshalb denn? Er hat doch jemanden erwischt. Er kann ja nichts dafür, dass diese Person falsche Personalien angibt.[...]

Der Detektiv leitet das Verfahren zur Ermittlungsbehörde der Staatsanwaltschaft ein. Nur der Detektiv kann was dafür. Das geklaut wurde steht anscheinend ganz außer Frage. Deshalb-> § 127 (1) StPO

[...] Und die Frage von Sinan, was er dem Markleiter sagen soll, ist durchaus berechtigt. Es wurde doch eine Anzeige erstattet. Damit läuft das Ermittlungsverfahren. Das kann nun mal nicht der Marktleiter einstellen.[...]

De Frage von Sinan habe ich nicht gesehen (habe ich in meiner ersten Antwort aber auch erwähnt), deswegen habe ich ihm vorgeschlagen sich an diesen zu wenden (oder an die Revision. Bei geringfügigen Sachen ist das öffentliche Interesse nun mal nicht geweckt und das kann der ML sehr wohl Einstellen, denn i. d. R. unterschreibt dieser auch die Anzeige als Berechtigter Vertreter des Hauses.

[...] Die nächste Frage ist doch, was von dem Marktleiter erwartet wird? Der kann das doch nur, sofern er es denn glaubt, was zweifelhaft ist, weil er es nicht überprüfen kann, auch nur bedauern.[...]

Das trifft zu, deswegen empfahl ich einen Erziehungsberechtigten mit zu nehmen. Und ein Anruf bei der Revision und einer Beweislage mit Urkunde (Klassenbuch) hat schon immer geholfen.

Das was ich oben geschrieben habe, beruht auf Erfahrung, die ich selber erlebt habe bzw. auf die Jedermann Rechten im Bezug auf die vorläufige Festnahme nach § 127 (1) StPO in NRW.
Bei der Feststellung der Identität bezieht sich die Rechtslage auf polizeiliche Vorschriften, die ich nicht alle im Einzelnen kenne, die aber im Kontext mit dem § 127 (1) StPO stehen.

Eigene Vorschriften für Detektive gibt es nicht, da wir nicht hoheitliche Befugnisse haben. Die einzige Ausnahme stellt hier die Beleihung eines Gesetzes dar, nur die gibt es in NRW zumindest nicht für Detekitve, sondern für Personen die nach dem Gesetz, mit der Polizei oder der B-Pol zusammenarbeiten (z.B. Luftsicherungsassistenten am Flughafen).
Das ist richtig, wenn er den Straftäter der Polzei übergibt, hat er richtig gehandelt. Aber genau hier liegt ja das Problem. Er tat es ja nicht.

Wie gesagt, die Angaben sind ohne Gewähr und beziehen sich auf die hier getätigten Aussagen des Sinan.



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"________________________________
Recht haben heisst nicht
gleich Recht bekommen."