Hallo!
Heute hat mich eine Anklageschrift wegen des Fahrens ohne Fahrerlaubnis erreicht. Ich habe nun eine Woche Zeit Stellung zu nehmen. Vor ca 2 Monaten war ich schon einmal vor Gericht wegen einem illegalem Straßenrennen und ebenfalls wegen des fahren ohne Fahrerlaubnis. Dies war allerdings nur ein Termin zu einer Ermahnung und es gab Sozialstunden. Es kam also nicht zur Anklage. Neben dem Mal, wofür ich jetzt angeklagt wurde, wurde ich noch 2x ohne Führerschein erwischt. Da habe ich aber erst von der Polizei und noch nicht von der Staatsanwaltschaft gehört. Ich bin heranwachsend und habe keine Vorstrafen. Mit was habe ich dafür wohl zu rechnen und sollte ich mir auf jeden Fall wieder einen Anwalt dazu holen?
Mehrmaliges Fahren ohne Fahrerlaubnis
Notfall oder generelle Fragen?
Notfall oder generelle Fragen?
Vor allem solltest du mit so asozialem Verhalten aufhören.
Angesichts der hartnäckigen Rückfälligkeit wird jetzt wohl mit Jugendarrest zu rechnen sein. Ein Anwalt ist nicht notwendig - die Beweislage scheint ja eindeutig zu sein.
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Sofern Jugendstrafrecht zur Anwendung kommen sollte.ZitatAngesichts der hartnäckigen Rückfälligkeit wird jetzt wohl mit Jugendarrest zu rechnen sein. :
Bei einem Heranwachsenden könnte aber auch Erwachsenstrafrecht zur Anwendung kommen.
Dann wäre eine Geld- oder Feiheitsstrafe, letztere würde wohl zur Bewährung ausgesetzt werden, möglich.
Interessant wird es dann, wenn noch die anderen Fälle abgeurteilt werden, und eine Gesamtstrafe zu bilden ist.
Dass Du ohne zuvor bestandene MPU so schnell keine Fahrerlaubnis erteilt bekommen wirst weißt Du?
Dass Fahren ohne Fahrerlaubnis nicht erlaubt ist, ist klar. Aber bitte was ist daran asozial?ZitatVor allem solltest du mit so asozialem Verhalten aufhören. :
ZitatVor ca 2 Monaten war ich schon einmal vor Gericht wegen einem illegalem Straßenrennen und ebenfalls wegen des fahren ohne Fahrerlaubnis. :
ZitatAber bitte was ist daran asozial? :
Delinquenz könnte man schon irgendwie als asozial (von den gesellschaftlichen Normen abweichend) bezeichnen. Aber der Ausdruck ist halt vielleicht negativer belegt, als er sein könnte. :-)
Habe mir gerade mal die Mühe gemacht bei Wikipedia nachzuschauen, was der Begriff "Asozialität" bedeutet. Gewissermaßen als Leitsatz heißt es da:
Nun kann man ja durchaus die Meinung vertreten, dass mehrmaliges Fahren ohne Fahrerlaubnis von der gesellschaftlichen Norm abweicht. Aber in wie fern wird dadurch die Gesellschaft geschädigt? Abwertend gemeint war es sicherlich und wurde von mir, obwohl nicht betroffen, auch so verstanden.ZitatAsozialität ist eine Zuschreibung für Verhaltensweisen, die von gesellschaftlichen Normen abweichen und die Gesellschaft (vermeintlich oder tatsächlich) schädigen. Der Begriff ist zumeist abwertend gemeint und wird oft auch so empfunden. :
Mit diesem neu gewonnenen Wissen komme ich zu der Erkenntnis, dass ich es als asozial empfinde, wenn Jemand meint in einem Forum für Strafrecht die Frage eines mutmaßlichen Straftäters zu den juristischen Folgen seines gesetzeswidrigen Verhaltens in der Vergangenheit, in abwertender Form ausschließlich mit einem "Tipp" für zukünftige korrekte Verhaltensweisen zu erwidern.
Diese von der gesellschaftlichen Norm abweichende Verhaltensweise wird auch von der Forenleitug nicht erwünscht. Siehe gelber Kasten, gleich zu Beginn des Unterforums "Strafrecht".
Kapierst du's nicht, oder stellst du dich absichtlich so dumm?
Es geht um das illegale Straßenrennen, gepaart mit dem mehrmaligen Fahren ohne Fahrerlaubnis und das sogar nach einer Verhandlung.
Aber egal, mit solchen Absonderungen ärgere ich mich nicht weiter rum. Ab jetzt kann ich deine "Beiträge" nicht mehr lesen.
Offensichtlich kapiere ich es nicht. Aber Du versuchst ja auch nicht es mir sachlich zu erklären. Asoziales und beleidigendes Verhalten ist da auch nicht zielführend.ZitatKapierst du's nicht, oder stellst du dich absichtlich so dumm? :
Darum ging es in der Fragestellung eigentlich nicht wirklich, auch wenn es Teil der Vita des Fragestellers ist.ZitatEs geht um das illegale Straßenrennen :
Nichts und Niemand wollte Dich ärgern. Ich habe Dir ganz sachlich und höflich eine Frage gestellt, die Du leider nicht beantwortet hast.ZitatAber egal, mit solchen Absonderungen ärgere ich mich nicht weiter rum. :
Damit hast Du Dir selbst eine Chance genommen Deinen geistigen Horizont zu erweitern. Mir dagegen wird nichts fehlen, wenn Du mich zukünftig nicht mehr beleidigen wirst.ZitatAb jetzt kann ich deine "Beiträge" nicht mehr lesen. :
-- Editiert von User am 11. Januar 2023 23:50
Zitat:Aber egal, mit solchen Absonderungen ärgere ich mich nicht weiter rum. Ab jetzt kann ich deine "Beiträge" nicht mehr lesen.
Dann erkläre ich es:
Asozial = die Gemeinschaft schädigend.
Bei Fahren ohne Fahrerlaubnis wird aber niemand anderes geschädigt. Also ist Fahren ohne Fahrerlaubnis nicht asozial.
ZitatBei Fahren ohne Fahrerlaubnis wird aber niemand anderes geschädigt. Also ist Fahren ohne Fahrerlaubnis nicht asozial. :
Tatsache.
Aber gut, dass das niemand behauptet hat.
Spätestens seit Beitrag #4 sollte es auch klar sein, dass ich das nie behauptet habe.
-- Editiert von User am 12. Januar 2023 00:24
Danke drkabo.
Ich kapiere es noch immer nicht.ZitatTatsache. :
Aber gut, dass das ja auch niemand behauptet hat.
Die Frage bezog sich auf Fahren ohne Fahrerlaubnis, und Deine Antwort nicht?
Warum antwortest Du dann?
Das tut es ganz offensichtlich.Zitat:Nun kann man ja durchaus die Meinung vertreten, dass mehrmaliges Fahren ohne Fahrerlaubnis von der gesellschaftlichen Norm abweicht.
Für sein Empfinden muss sich niemand rechtfertigen. Auch nicht, wenn es wie hier, so deutlich von dem der Mehrheitsgesellschaft und deren Normen abweicht.Zitat:Mit diesem neu gewonnenen Wissen komme ich zu der Erkenntnis, dass ich es als asozial empfinde, wenn Jemand meint in einem Forum für Strafrecht die Frage eines mutmaßlichen Straftäters zu den juristischen Folgen seines gesetzeswidrigen Verhaltens in der Vergangenheit, in abwertender Form ausschließlich mit einem "Tipp" für zukünftige korrekte Verhaltensweisen zu erwidern.
Geschädigt wird jedenfalls die Unversertheit der Rechtsordnung, ein wichtiges Gut der Allgemeinheit. Dieses aosziale Verhalten lädt zum Nachahmen ein und schadet auch auf diesem Wege der Allgemeinheit. Zu Recht wird dieses asoziale Verhalten daher mit Strafe geahndet.Zitat:Bei Fahren ohne Fahrerlaubnis wird aber niemand anderes geschädigt.
Hier kommt noch eine Besonderheit hinzu: Der Threadersteller wurde in der jüngeren Vergangenheit mehrfach beim Fahren ohne Fahrerlaubnis erwischt. Das ist zumindest ein Indiz dafür, dass die entsprechenden Fahrten noch aus irgendeinem anderen Grund die Aufmerksamkeit der Polizei, der Nachbarn oder von Passanten auf sich gezogen haben. Aber wie?
Jedenfalls setzt der Threadersteller mit seinem Verhalten behördliche Verfahren in Gang, die viel öffentliche Ressourcen binden. Auch auf diesem Wege schädigt er also die Allgemeinheit.
Hinzu kommt, dass der Threadersteller nicht nur ohne Fahrerlaubnis gefahren ist. Er ist auch ein unerlaubtes Straßenrennen gefahren. Wie diese Verhaltensweise die Allgemeinheit schädigen kann, dafür gab es in den letzten Jahren doch recht einprägsame Bilder in den überregionalen Medien.
Ein solcher vermeintlich logischer Schluss würde voraussetzen, dass "asozial" nur sein kann, was die Allgemeinheit (oder einen Einzelnen) schädigt. Auch wenn das so bei Wikipedia stehen mag, bedeutet das noch lange nicht, dass es auch wahr und Teil der der einzig richtigen Definition dieses Begriffes ist.Zitat:Also ist Fahren ohne Fahrerlaubnis nicht asozial.
-- Editiert von User am 12. Januar 2023 01:31
Nun, das geschieht tagtäglich auf verschiedene Art und Weise. Auch ein geringfügiger Geschwindigkeitsverstoß ist ein Verstoß gegen die Rechtsordung. Hast Du noch nie gegen die Rechtsordnung verstoßen? Bist Du noch nie zu schnell gefahren? Hast Du noch nie falsch geparkt? Noch nie eine durchgezogene Linie überfahren? Noch nie einen Kaugummi, ein Kaugummipapier, eine Zigarettenkippe oder Sonstiges in der freien Umwelt entsorgt? Hast Du noch nie das Angebot eines Handwerkers angenommen, dass es ohne Rechnung günstiger wird? Hast Du etwaige Trinkgelder und Privatfahrten mit einem Dienstwagen, sonstige finanziellenZitatGeschädigt wird jedenfalls die Unversertheit der Rechtsordnung :
oder geldwerte Vorteile immer und ausnahmslos korrekt versteuert, niemals Deine Steuererklärung "optimiert"? Oder hast womöglich auch Du schon einmal gegen die Rechtsordnung verstoßen und Dich somit, gemäß Deiner eigenen Definition, asozial verhalten?
Hat der TE auf der Stirn stehen, "Ich fahre ohne Fahrerlaubnis und bin stolz drauf, weil es toll und mutig ist"?ZitatDieses aosziale Verhalten lädt zum Nachahmen ein :
Dieses Verhalten wird mit Strafe geahndet, weil es illegal ist, nicht weil es angeblich asozial ist.ZitatZu Recht wird dieses asoziale Verhalten daher mit Strafe geahndet. :
Bei Anwendung von Erwachsenenstrafrecht, hätte er diese Ressourcen durch die Zahlung von Geldstrafen refinanziert. Ist sein Verhalten nun asozial, nur weil er als Heranwachsender bislang noch nicht zu einer Geldstrafe verurteilt wurde?ZitatJedenfalls setzt der Threadersteller mit seinem Verhalten behördliche Verfahren in Gang, die viel öffentliche Ressourcen binden. Auch auf diesem Wege schädigt er also die Allgemeinheit. :
Ja, nach eigener Aussage war es ein, und nicht mehrere, illegales Straßenrennen, das aber nicht Teil seiner Frage gewesen ist.ZitatEr ist auch ein unerlaubtes Straßenrennen gefahren. :
Das ist mir hinreichend bekannt. Ob durch den Threadersteller aber Andere gefährdet wurden ist uns hingegen nicht bekannt.ZitatWie diese Verhaltensweise die Allgemeinheit schädigen kann, dafür gab es in den letzten Jahren doch recht einprägsame Bilder in den überregionalen Medien. :
Täglich werden im deutschen Straßenverkehr rund 10 Menschen getötet und sehr viel mehr verletzt. Wie viele davon sind Opfer eines illegalen Straßenrennen? Wie viele dagegen sind Opfer einer kleinen Unaufmerksamkeit oder eines Fahrfehlers, wie er jedem Fahrzeugführer passieren kann, der aber für sich betrachtet eben einen Verstoß gegen die Straßenverkehrsordnung, und somit einen Verstoß gegen unsere Rechtsordnung darstellt? Ist jeder Verkehrsteilnehmer, dem ein solcher Fehler unterlaufen ist, asozial?
Das entspricht der üblichen Definition dieses Begriffes.ZitatEin solcher vermeintlich logischer Schluss würde voraussetzen, dass "asozial" nur sein kann, was die Allgemeinheit (oder einen Einzelnen) schädigt. :
Das hat auch Niemand behauptet. Aber unüblich ist diese Definition jedenfalls nicht.ZitatAuch wenn das so bei Wikipedia stehen mag, bedeutet das noch lange nicht, dass es auch wahr und Teil der der einzig richtigen Definition dieses Begriffes ist. :
Der Duden sagt zu den Begriffen "Asozialität" und "asozial", dass sie eine diskriminierende Bedeutung haben. Das macht den von mir hinterfragten Beitrag nicht besser.
Jener Beitrag beantwortete die gestellte Frage nicht ansatzweise, war unsachlich, hatte nur die Diffamierung des Fragestellers zum Ziel und war einem Rechtsforum meiner Meinung nach nicht würdig.
ZitatBei Fahren ohne Fahrerlaubnis wird aber niemand anderes geschädigt. Also ist Fahren ohne Fahrerlaubnis nicht asozial. :
Mag ja sein, dass durch das Verhalten öffentliche Ressourcen gebunden werden. Durch das illegale Verhalten selbst, entsteht der Gesellschaft aber kein Schaden. Der ist vom Vorhandensein der Fahrerlaubnis unabhängig. Schließlich sind Schadstoffausstoss, Reifenabrieb etc. nicht von der Frage abhängig, ob der Fahrer im Besitz einer gültigen Fahrerlaubnis ist.ZitatJedenfalls setzt der Threadersteller mit seinem Verhalten behördliche Verfahren in Gang, die viel öffentliche Ressourcen binden. Auch auf diesem Wege schädigt er also die Allgemeinheit. :
Wenn ein Geldautomat gesprengt wird, dann entsteht der Gesellschaft, unabhängig von staatlichen Maßnahmen, ein Schaden durch eine illegale Handlung.
Wenn jemand ohne Fahrerlaubnis fährt, dann ist das nicht der Fall.
Fährt jemand ein illegales Rennen, dann verhält sich das zunächst einmal ähnlich. Dann könnte man allenfalls in den höheren Schadstoff- und Geräuschemissionen einen Schaden für die Gesellschaft sehen.
Kommt es in Folge des Rennens zu einem Unfall, dann kommen juristisch auch entsprechende Tatbestände hinzu.
Man muss das also imho schon etwas differenzierter sehen.
Was soll diese Diskussion über das Wort "asozial"? Die Aussage bezog sich doch auf das illegale Straßenrennen.
Und statt irgendwelcher Wikipedia Einträge und dem Zitieren von Stammtischsoziologie sollte man sich einfach mit der Bedeutung des Worts in der Umgangssprache beschäftigen. Asozial = "sich nicht in die Gemeinschaft einfügend" oder "ein niedriges geistiges, kulturelles Niveau aufweisend; ungebildet und ungehobelt". Und genau das würde ich auch dem TE zuschrieben.ZitatVor ca 2 Monaten war ich schon einmal vor Gericht wegen einem illegalem Straßenrennen und ebenfalls wegen des fahren ohne Fahrerlaubnis. :
Echt? Die Fragestellung lautete:ZitatDie Aussage bezog sich doch auf das illegale Straßenrennen. :
ZitatHeute hat mich eine Anklageschrift wegen des Fahrens ohne Fahrerlaubnis erreicht. :
Und die Antwort darauf:ZitatMit was habe ich dafür wohl zu rechnen und sollte ich mir auf jeden Fall wieder einen Anwalt dazu holen? :
ZitatVor allem solltest du mit so asozialem Verhalten aufhören. :
Auf meine Nachfrage:
Kam als Antwort noch nicht einmal Geschwurbel, sondern nur aus dem Zusammenhang herausgerissene Zitate und so Freundlichkeiten wie:ZitatDass Fahren ohne Fahrerlaubnis nicht erlaubt ist, ist klar. Aber bitte was ist daran asozial? :
ZitatKapierst du's nicht, oder stellst du dich absichtlich so dumm? :
Und daher frage ich jetzt etwas anders:
Wer hat sich in diesem Thread durch welche Aktivitäten möglicherweise asozial verhalten?
Und als Zusatzfrage:
Warum genau ist ein illegales Straßenrennen asozial?
Warum muss sich Jemand, der hier erzählt, dass er schon einmal Ärger wegen eines illegalen Straßenrennens hatte, asoziales Verhalten vorwerfen lassen, ein anderer Threadersteller, der wegen mehrfachen Ebaybetrugs oder Ladendiebstahls Ärger hat, aber nicht?
Warum lautet (aus gutem Grund) im Unterforum Strafrecht nicht die generelle pauschalisierte Antwort, lass Dein asoziales Handeln? Dann wäre doch fast jede Frage mit diesem Schwachsinn ausreichend beantwortet und abgearbeitet.
Warum muss man, anstatt eine Frage entweder sachlich, oder gar nicht zu beantworten, einem Fragesteller, der sich hier sachliche Auskunft zu seinem Problem (das er sich unbestritten selbst eingebrockt hat) erhofft, in (laut Duden) diskiminierender Art und Weise begegnen?
-- Editiert von User am 12. Januar 2023 08:37
Wir befinden uns hier im Unterforum "Strafrecht". Es liegt hier in der Natur der Sache, dass vermehrt Fragesteller aufschlagen, die eine oder mehrere Straftaten begangen haben, oder derer verdächtigt werden. Wer das nicht ertragen kann sollte dieses Forum meiden.
Stattdessen kann er sich ja ganz entspannt eine Folge von "Biene Maja" anschauen. Obwohl, nein. Das war kein guter Vorschlag. Da gibt es ja die bösen Hornissen und die asoziale Spinne Thekla.
ZitatWer hat sich in diesem Thread durch welche Aktivitäten möglicherweise asozial verhalten? :
Meiner Meinung nach immer noch jeder, der vorsätzlich eine Straftat begeht.
Wobei ich mich dabei von der negativen Belegung des Begriffes etwas mehr distanziere und mehr die eigentliche Bedeutung herausheben will.
Ich sehe das eher so wie Zuckerberg das beschrieben hat. Vorsätzliche Straffälligkeit ist ein "Angriff" auf die Rechtsordnung, die in gewissem Maße die gesellschaftlichen Normen widerspiegelt. Deshalb ist Abtreibung jetzt nicht mehr strafbar, aber Besitz von Marihuana, was sich aber vielleicht auch in den kommenden Jahren ändern wird. Das ist eine Wechselwirkung zwischen den gesellschaftlichen Normen und der Gesetzgebung. Soweit auch zu deiner Aussage "Dieses Verhalten wird mit Strafe geahndet, weil es illegal ist, nicht weil es angeblich asozial ist.". Vielleicht ist es illegal, weil es als asozial angesehen wird. ;-)
Wer vorsätzlich gegen diese Normen verstößt, verhält sich in meinen Augen asozial und da kommt es für mich nicht darauf an, ob bei dem illegalen Rennen in speziell dem einen Fall jemand zu Schaden kam, gefährdet wurde oder nichts davon oder ob der Fahrer ohne Fahrerlaubnis der vorsichtigste und sicherste Fahrer aller Zeiten ist. Es ist eher was grundsätzliches.
-- Editiert von User am 12. Januar 2023 12:10
Weiter lesen ... und sie Begründung war:ZitatKam als Antwort noch nicht einmal Geschwurbel, sondern nur aus dem Zusammenhang herausgerissene Zitate und so Freundlichkeiten wie: :
ZitatVor ca 2 Monaten war ich schon einmal vor Gericht wegen einem illegalem Straßenrennen und ebenfalls wegen des fahren ohne Fahrerlaubnis. :
Weil es Menschen gefährdet, weil es gegen die Ordnung der Gemeinschaft ist, weil sich derjenige in diesem Moment einen Dreck um andere schert ...ZitatWarum genau ist ein illegales Straßenrennen asozial? :
Schön. Da sehe ich doch schon mal eine Annäherung.ZitatWobei ich mich dabei von der negativen Belegung des Begriffes etwas mehr distanziere und mehr die eigentliche Bedeutung herausheben will. :
Das hat Zuckerberg aber anders vorgetragen. Wie ist es denn dann Deiner Meinung nach bei der "Optimierung" der Steuererklärung, der nicht versteuerten Privatfahrt mit dem Dienstwagen, der kostengünstigen Dienstleistung eines Handwerkers ohne Rechnung, das nicht versteuerte Trinkgeld, der nicht angemeldeten Tätigkeit der Putzfrau, etc.? Das alles sind vorsätzliche Straftaten, also vorsätzliche Angriffe auf die Rechtsordnung. Anders als das Fahren ohne Fahrerlaubnis oder das illegale Straßenrennen, wird der Gesellschaft dadurch sogar ein Schaden (Steuerhinterziehung, Sozialbetrug) zugefügt. Im Allgemeinen wird ein solches Verhalten aber nicht als asozial angesehen, sondern eher als Kavaliersdelikt, wie es jeder mal macht, wenn er die Möglichkeit dazu hat. Wo ziehst Du die Grenze?ZitatVorsätzliche Straffälligkeit ist ein "Angriff" auf die Rechtsordnung :
Mal abgesehen davon, dass es darauf ankommt, unter welchen Umständen die Abtreibung vorgenommen wird, ist gerade das ja nun ein tolles Beispiel dafür, dass die Ansichten über Moral und soziales (bzw. asoziales Verhalten) ganz weit auseinandergehen.ZitatDeshalb ist Abtreibung jetzt nicht mehr strafbar :
Ist der Besitz von, sagen wir mal 5g Mariuhana heute asozial, und möglicherweise in 2-4 Jahren nicht mehr? Nur weil Politiker (nicht einstimmig) beschließen, dass es nicht mehr strafbar ist? Wie wäre es, wenn jener Drogenbesitz, ähnlich wie in Spanien, keine Straftat, aber noch immer eine Ordnungswidrigekit darstellen würde? Verboten wäre es noch immer. Aber eben nicht mehr strafbar. Ist der Besitz asozial, wenn er strafbar ist, aber nicht mehr asozial, wenn er nur eine Ordnungswidrigkeit darstellt?Zitataber Besitz von Marihuana, was sich aber vielleicht auch in den kommenden Jahren ändern wird. :
Ohne jetzt auch noch eine umwelt- und klimapolitische Diskussion beginnen zu wollen. Aber wie ist das Deiner Meinung nach zu bewerten, wenn sich ein Klimaaktivist auf der Straße festklebt, und dadurch den Verkehr blockiert, um ein politisches Umdenken zu Gunsten des Klimaschutzes zu erwirken? Ist das ein asozialer krimineller Demonstrant, der der Gesellschaft schadet, weil er freie Bürger an ihrer freien Fahrt hindert, oder ist er ein Held, weil er selbstlos das Risiko einer Bestrafung auf sich nimmt um unseren Planeten zu retten?Zitat"Dieses Verhalten wird mit Strafe geahndet, weil es illegal ist, nicht weil es angeblich asozial ist.". Vielleicht ist es illegal, weil es als asozial angesehen wird. :
Da machst Du es Dir meiner Meinung nach zu leicht. Aber offensichtlich kommen wir hier nicht auf einen gemeinsamen Nenner. Um so mehr rechne ich Dir hoch an, dass Du Dich hier in diesem Forum sachlich mit den Fragen des, Deiner Meinung nach, asozialen Klientels befasst und deren Fragen emotionslos und sachlich beantwortest.ZitatWer vorsätzlich gegen diese Normen verstößt, verhält sich in meinen Augen asozial :
Das war eben bei dem von mir hinterfragten Beitrag von "Primzahl" nicht der Fall. Jener Beitrag hat sich mit dem Sachvortrag des TE sachlich nicht befasst, und stattdessen das Verhalten des TE (nach Ansicht des Duden) auf diskriminierende Art kritisiert. Das passt für mich nicht in ein Forum wie dieses. Das hat, wenn überhaupt, das Niveau einer billigen Nachmittatgstalkshow auf einem ebenso billigen Privatsender, wie sie Anfang dieses Jahrtausends üblich gewesen sind.
Guter Vorschlag. Hast Du auchZitatWeiter lesen :
gelesen? Das war eben keine Antwort auf meine Frage, sondern ein zusammenhangloses Zitat.ZitatKam als Antwort noch nicht einmal Geschwurbel, sondern nur aus dem Zusammenhang herausgerissene Zitate :
Wenn schon, dann weil Menschen gefährdet werden könnten. Das ist ein gewaltiger Unterschied.ZitatWeil es Menschen gefährdet :
Ich habe weiter oben viele Beispiele aufgeführt, die auch gegen die Ordnung der Gemeinschaft sind, aber als relativ normal empfunden werden. Auch Du hast, da bin ich mir sicher, schon gegen regeln verstoßen. Bist Du asozial?Zitatweil es gegen die Ordnung der Gemeinschaft ist :
Und Du bist der Heiland, der nie an sich denkt, sondern immer nur um die Anderen kümmert?Zitatweil sich derjenige in diesem Moment einen Dreck um andere schert ... :
Zitatdes, Deiner Meinung nach, asozialen Klientels :
Ich habe nie Personen per se als "asozial" bezeichnet. Es sind die Handlungen (Straftaten), die ich als asoziale Handlungen sehe. Aber wenn du es genau wissen willst, ich würde die Personen so sehen, die absolut keine Unrechtseinsicht haben und es wieder machen würden und machen. Aber das nur meine eigene persönliche Meinung.
ZitatWie ist es denn dann Deiner Meinung nach bei der "Optimierung" der Steuererklärung, der nicht versteuerten Privatfahrt mit dem Dienstwagen, der kostengünstigen Dienstleistung eines Handwerkers ohne Rechnung, das nicht versteuerte Trinkgeld, der nicht angemeldeten Tätigkeit der Putzfrau, etc.? :
Auch bei den Sachen finde ich, dass sie asozial sind. Genauso, wenn man auf dem Behindertenparkplatz parkt, weil sonst alles voll ist usw. Und sollte ich irgendwas davon machen oder gemacht haben, war es asozial von mir.
ZitatSchön. Da sehe ich doch schon mal eine Annäherung. :
Das habe ich in meiner ersten Antwort schon geschrieben eigentlich oder wollte es ausdrücken mit dem letzten Satz.
Zitatdass Du Dich hier in diesem Forum sachlich mit den Fragen des, Deiner Meinung nach, asozialen Klientels befasst :
Gehört zu meinem Beruf dazu als Justizbeamter, dass ich sachlich und freundlich mit jedem umgehe, egal wie "asozial" seine Handlungen sein mögen oder nicht sein mögen. Selbst mit dem Mörder und Kinderschänder. :-)
Versteh was Du willst ... für mich grenzt Dein Geschreibsel an Geschwurbel.ZitatUnd Du bist der Heiland, der nie an sich denkt, sondern immer nur um die Anderen kümmert? :
Und jetzt?
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