Hallo erstmal 
Am Sonntagabend wurde ich von der Polizei angerufen. Der Polizist am Telefonat hat mich gefragt ob ich Herr X bin (mein Name) und ob ich in der X Straße (meine Straße) wohne
Als ich dies bejahte, meinte er man hätte mich als Zeuge vorgeladen (Polizeibeamte hätten die Vorladung wohl persönlich eingeworfen)
Ich sagte ihm das ich nichts von einer Vorladung wisse und fragte ihn worum es geht, und er meinte es geht um eine Überweisung in Höhe von 100€
Ich weiß nicht mehr genau aber er sprach soweit ich weiss auch von einem Geschädigten, erwähnte aber auch explizit ich seie Zeuge und kein Beschuldigter
Wir einigten uns auf Mittwoch, 13 Uhr.
Ich weiss, abwarten und Tee trinken. Aber mich lässt die Sache nicht los.
Ich kann mit besten und reinen Gewissen sagen das ich nie jemanden abgezockt habe o.ä
Ich habe lange nachgedacht um was es gehen könnte und bin auf schließlich darauf gekommen
Gelegentlich habe ich via Telegram Fiatgeld (also €) in Krypto umtauschen lassen.
Dabei ging es meistens um kleinere Beträge, 100 - 200€
Der Typ hat mir also "sein Bankkonto' geschickt. Ich sollte 100€ überweisen und würde im Gegensatz 100€ in Krypto erhalten. Ich habe an die Kontonummer das Geld überwiesen und auch das Kryptogeld erhalten.
Wie ich darauf gekommen bin das es (sehr wahrscheinlich) diese Situation war ist ganz einfach:
1. Ist es eine der wenigen Zahlungen die ich über Bankkonto machte. Normalerweise machte ich sie über Paypal.
2. Der Betrag stimmt - 100€
3. Der Polizist meinte, er würde die Vernehmung für die Polizeiinspektion X (X = Stadt) machen. Ich habe nachgeschaut und die Kontonummer gehört zu einer Bank in dieser Stadt (und ist ne vergleichsweise kleine Stadt)
Also denke ich mal das folgendes passiert sein wird:
Der Typ hat das Bankkonto wahrscheinlich geklaut, ich habe auf dem geklauten Bankkonto Geld überwiesen und jetzt wollen die natürlich wissen wieso ich dahin Geld gesendet habe, ob ich die Person kenne die diesen Bankkonto zu den Zeitpunkt verwaltet hat usw
Leider denke ich das ich da nicht weiterhelfen kann, ich meine ihr wisst vielleicht wie Telegram ist. Aber ich schau später mal ob ich noch chats habe
Kann ich wegen etwas belangt werden?
Grüße
Zeugenaussage um 100€ Überweisung
16. Dezember 2025
Thema abonnieren
Frage vom 16. Dezember 2025 | 07:40
Von
Status: Beginner (85 Beiträge, 2x hilfreich)
Zeugenaussage um 100€ Überweisung
#1
Antwort vom 16. Dezember 2025 | 09:06
Von
Status: Schüler (232 Beiträge, 41x hilfreich)
Ggf. "Noch" Zeuge ... Du bist ein "Money Mule"
- (fahrlässige) Geldwäsche
#2
Antwort vom 16. Dezember 2025 | 09:15
Von
Status: Master (4372 Beiträge, 1257x hilfreich)
Das kommt drauf an was die weiteren Ermittlungen ergeben. Derzeit wirst Du als Zeuge geführt. Sollte es irgendwann Anhaltspunkte dafür geben, dass Du Dich strafbar gemacht haben könntest, dann kann sich der Status aber jederzeit, nach vorheriger Belehrung, vom Zeugen zum Beschuldigten ändern.Zitat :Kann ich wegen etwas belangt werden?
Noch unsicher oder nicht ganz Ihr Thema?
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#3
Antwort vom 16. Dezember 2025 | 09:16
Von
Status: Gelehrter (10028 Beiträge, 2098x hilfreich)
Zitat :Kann ich wegen etwas belangt werden?
abwarten
#4
Antwort vom 16. Dezember 2025 | 11:49
Von
Status: Beginner (85 Beiträge, 2x hilfreich)
Zitat :Ggf. "Noch" Zeuge ... Du bist ein "Money Mule"
- (fahrlässige) Geldwäsche
Inwiefern habe ich aber fahrlässig (bzw. um den §261 StGB zu zitieren "leichtfertig") gehandelt, wenn ich bei einer Person etwas gekauft habe und diese ein geklautes Bankkonto verwendet hat?
Muss man absofort bei jedem Kauf damit rechnen das der Gegenüber ein gestohlenes Bankkonto verwendet?
Zumal ich die Leistung ja erhalten habe
#5
Antwort vom 16. Dezember 2025 | 11:51
Von
Status: Philosoph (13840 Beiträge, 4896x hilfreich)
Zitat :Der Typ hat das Bankkonto wahrscheinlich geklaut, ich habe auf dem geklauten Bankkonto Geld überwiesen
Das hingegen ist äußerst unwahrscheinlich, denn ->
Zitat :und auch das Kryptogeld erhalten.
Wer soviel kriminelle Energie besitzt um Bankkonten zu hacken, bleibt in der Regel die Gegenleistung schuldig.
Zitat :Ich weiß nicht mehr genau aber er sprach soweit ich weiss auch von einem Geschädigten,
Das wird vermutlich nicht der Kontoinhaber sein, ich gehe davon aus, dass gegen diesen ermittelt wird, der "Geschädigte" ist vermutlich Vater Staat (Finanzamt lässt grüßen).
Bitte weiter berichten, was bei dem Termin morgen rauskommt.
Bekommen wir hier leider selten mit....
-- Editiert von User am 16. Dezember 2025 11:52
#6
Antwort vom 16. Dezember 2025 | 11:52
Von
Status: Beginner (85 Beiträge, 2x hilfreich)
Zitat :Wer soviel kriminelle Energie besitzt um Bankkonten zu hacken, bleit in der Regel die Gegenleistung schuldig.
Die Gegenleistung konnte er mir nicht schuldig bleiben da der Kauf über einen Mittelsmann erfolgte ^^
Ja, ich halte euch auf den Laufenden.
#7
Antwort vom 16. Dezember 2025 | 12:04
Von
Status: Philosoph (13840 Beiträge, 4896x hilfreich)
Zitat :Die Gegenleistung konnte er mir nicht schuldig bleiben da der Kauf über einen Mittelsmann erfolgte
Das gibt der ganzen Sache doch ein anders "Geschmäckle"....
Mir fällt da neben dutzenden krummen Dingern, zu denen aber die Tatsache, dass Du die Ware (Krypto) erhalten hast nicht passen würden, noch sowas wie Dreiecksbetrug ein.
Hier wärst Du dann aber kein Zeuge und das in #2 von Demonio geschilderte Szenario könnte schnell Realität werden.
-- Editiert von User am 16. Dezember 2025 12:08
#8
Antwort vom 16. Dezember 2025 | 12:33
Von
Status: Beginner (85 Beiträge, 2x hilfreich)
Zitat :Das gibt der ganzen Sache doch ein anders "Geschmäckle"....
Mir fällt da neben dutzenden krummen Dingern, zu denen aber die Tatsache, dass Du die Ware (Krypto) erhalten hast nicht passen würden, noch sowas wie Dreiecksbetrug ein.
Naja, aber das hat nicht wirklich etwas krummes.
Ich hab mich informiert, P2P Käufe (also Geld zahlen -> Krypto erhalten) ist nicht illegal (auch nicht bei Privatpersonen) (vorallem nicht bei so kleinen Beträgen).
Ich denke der Polizist meinte auch das der Kontoinhaber der Geschädigte ist, 100% weiss ich das aber nicht mehr
Mittelsmann nutzen hat ja bei einem Privatkauf nichts krummes sondern dient der Absicherung
Lief so ab:
Der Verkäufer hat dem Mittelsmann das Krypto geschickt
Der Mittelsmann hat mir bestätigt das er das Krypto erhalten hat
Ich habe dem Verkäufer das Geld geschickt
Der Verkäufer hat dem Mittelsmann bestätigt das Geld bekommen zu haben
Der Mittelsmann hat mir die Krypto gesendet
#9
Antwort vom 16. Dezember 2025 | 12:42
Von
Status: Wissender (14972 Beiträge, 4574x hilfreich)
Hallo,
warum ist denn eigentlich noch niemand auf den Zeitpunkt eingegangen?
Es handelt sich hier ja vermutlich um Kleinkriminalität* ohne irgendeine Dringlichkeit, da wird doch kaum ein Ermittler an einem Sonntagabend solche Anrufe tätigen (außer, er hätte es schon mehrmals zu normalen Zeiten versucht und niemanden erreicht - davon schreibt der TS aber nichts).
*oder auch nicht - dann wären wir bei Geldwäsche, Bandenkriminalität, und was weiß ich noch alles - aber dann wäre ein Telefonanruf nicht wirklich professionell muss ich sagen, so warnt man ja womöglich alle kurz bevor es richtig auffliegt
Wo soll das Treffen denn stattfinden?Zitat:Wir einigten uns auf Mittwoch, 13 Uhr.
Sobald man wertlose Geschäfte macht (im Sinne von: kein Gewinn auf beiden Seiten) sollte man sich schon überlegen, was insbesondere die Gegenseite dazu veranlasst. Und man wird sich vielleicht auch Fragen lassen müssen, warum man selber das gemacht hat.Zitat:Inwiefern habe ich aber fahrlässig (bzw. um den §261 StGB zu zitieren "leichtfertig") gehandelt, wenn ich bei einer Person etwas gekauft habe und diese ein geklautes Bankkonto verwendet hat?
EDIT
Was daran sicherer sein soll kann ich nicht nachvollziehen.Zitat:Der Verkäufer hat dem Mittelsmann das Krypto geschickt
Der Mittelsmann hat mir bestätigt das er das Krypto erhalten hat
Ich habe dem Verkäufer das Geld geschickt
Der Verkäufer hat dem Mittelsmann bestätigt das Geld bekommen zu haben
Der Mittelsmann hat mir die Krypto gesendet
So hast du doch noch einen weiteren potentiellen Betrüger an Bord.
Stefan
-- Editiert von User am 16. Dezember 2025 12:45
#10
Antwort vom 16. Dezember 2025 | 13:20
Von
Status: Beginner (85 Beiträge, 2x hilfreich)
Zitat :Hallo,
warum ist denn eigentlich noch niemand auf den Zeitpunkt eingegangen?
Es handelt sich hier ja vermutlich um Kleinkriminalität* ohne irgendeine Dringlichkeit, da wird doch kaum ein Ermittler an einem Sonntagabend solche Anrufe tätigen (außer, er hätte es schon mehrmals zu normalen Zeiten versucht und niemanden erreicht - davon schreibt der TS aber nichts).
Hey, nein es wurde lt. dem Polizisten nur ein Brief eingeworfen, den habe ich allerdings nicht erhalten, weshalb er wohl nachfragte
Zitat :Wo soll das Treffen denn stattfinden?
In einer rustikalen Kneipe. Da wo wohl, im Revier :D
Zitat :Sobald man wertlose Geschäfte macht (im Sinne von: kein Gewinn auf beiden Seiten) sollte man sich schon überlegen, was insbesondere die Gegenseite dazu veranlasst. Und man wird sich vielleicht auch Fragen lassen müssen, warum man selber das gemacht hat.
Wertlos war das Geschäft für keinen von uns. Ich sagte zwar ich habe 100€ gezahlt und 100€ Krypto erhalten, dies war allerdings nicht ganz korrekt. Beim tauschen von Fiatgeld zu Krypto fallen oft kleine Gebühren an, ich zahle bspw. 100€ Fiatgeld und erhalte 90€ Krypto.
Zitat :Was daran sicherer sein soll kann ich nicht nachvollziehen.
So hast du doch noch einen weiteren potentiellen Betrüger an Bord.
Nein, da die Mittelsmänner die dort eingesetzt werden sicher sind.
#11
Antwort vom 16. Dezember 2025 | 13:20
Von
Status: Master (4372 Beiträge, 1257x hilfreich)
Weil es unwesentlich ist.Zitat :warum ist denn eigentlich noch niemand auf den Zeitpunkt eingegangen?
Gerüchteweise soll es Polizeiinspektionen geben, die 24/7 im 3-Schichtbetrieb besetzt sind. Und wenn der Sachbearbeiter Wochenenddienst hat, dann ruft er auch mal Sonntags an. Hat den Vorteil, dass ein unter der Woche berufstätigerZitat :da wird doch kaum ein Ermittler an einem Sonntagabend solche Anrufe tätigen
Laut Sachverhaltsschilderung hat die Polizei dem Fragesteller bereits eine schriftliche Vorladung zukommen lassen. Warum also nicht noch einmal nachtelefonieren? Außerdem soll der TE als Zeuge befragt werden. Einen Zeugen warnt man fast immer durch Fragebögen oder Vorladungen vor.Zitat :aber dann wäre ein Telefonanruf nicht wirklich professionell muss ich sagen, so warnt man ja womöglich alle kurz bevor es richtig auffliegt
Ich tippe mal auf die für den Wohnort des TE zuständige PI.Zitat :Wo soll das Treffen denn stattfinden?
#12
Antwort vom 16. Dezember 2025 | 15:28
Von
Status: Wissender (14972 Beiträge, 4574x hilfreich)
Hallo,
Du meinst, ihr habt beide die Gebühren gespart, macht schon Sinn. Aber mich musst du nicht überzeugen.Zitat:Wertlos war das Geschäft für keinen von uns. Ich sagte zwar ich habe 100€ gezahlt und 100€ Krypto erhalten, dies war allerdings nicht ganz korrekt. Beim tauschen von Fiatgeld zu Krypto fallen oft kleine Gebühren an, ich zahle bspw. 100€ Fiatgeld und erhalte 90€ Krypto.
Du hattest gefragt wo eine Fahrlässigkeit gegeben sein soll. Und die sehe ich hier sehr wohl, wenn es am Ende doch Geldwäsche oder Betrug sein sollte. Zur Strafbarkeit muss das nicht reichen, wär aber möglich.
Warum ziehst du das jetzt ins lächerliche?Zitat:In einer rustikalen Kneipe. ...
Der Polizist hätte dir auch anbieten können, dass er dich an deinem Arbeitsplatz aufsucht (z.B.).
----------------------------------------------------------
Warum sollte es unwesentlich sein, eine Art Enkeltrick aufzudecken?Zitat:Weil es unwesentlich ist.
Was sagst du denn, wenn er morgen auf der Polizeiwache erfährt, dass es gar keinen Termin gibt, und gleichzeitig Einbrecher seine Wohnung leerräumen?
Der Fragesteller hat soweit wir wissen nicht einmal zurückgerufen um zu überprüfen, ob es sich wirklich um einen Polizisten gehandelt hat.
Aber doch nicht in diesem Bereich.Zitat:Gerüchteweise soll es Polizeiinspektionen geben, die 24/7 im 3-Schichtbetrieb besetzt sind.
Warum hat man sich denn wohl auf einen Werktag um 13:00 geeinigt? Na, weil zu dieser Zeit gearbeitet wird, und Sonntags abends eben eher nicht.
Ebend. Und auch das dürfte bei richtig großen Fällen eher nicht so gemacht werden. Es ist ja selten klar, ob die Person nun Zeuge oder doch (Mit)Täter ist.Zitat:Laut Sachverhaltsschilderung hat die Polizei dem Fragesteller bereits eine schriftliche Vorladung zukommen lassen.
Fazit: Es ist eine kleine Sache, ohne besondere Dringlichkeit. Und die bearbeitet imho kaum jemand am Wochenende - nur darum ging es mir.
Stefan
#13
Antwort vom 17. Dezember 2025 | 08:18
Von
Status: Master (4372 Beiträge, 1257x hilfreich)
Vermutlich, weil es sich aufgedrängt hat.Zitat :Warum ziehst du das jetzt ins lächerliche?
Das wäre aber höchst ungewöhnlich gewesen.Zitat :Der Polizist hätte dir auch anbieten können, dass er dich an deinem Arbeitsplatz aufsucht (z.B.).
Du solltest nicht so viele schlechte Krimis schauen.Zitat :Warum sollte es unwesentlich sein, eine Art Enkeltrick aufzudecken?
Dannn sage ich, "Gibt's doch gar nicht". Wenn jemand sicherstellen möchte, dass die Wohnung leer ist, dann wird er nicht eine Einzelperson zu einem erfundenen Verhör vorladen, sondern dafür Sorge tragen, dass die ganze Familie zeitgleich, und möglichst auch etwas länger, außer Haus ist.Zitat :Was sagst du denn, wenn er morgen auf der Polizeiwache erfährt, dass es gar keinen Termin gibt, und gleichzeitig Einbrecher seine Wohnung leerräumen?
Aber sicher doch. Das Befragung soll im Auftrag einer anderen Polizeiinspektion durchgeführt werden. Was glaubst Du denn, wer das macht. Bestimmt kein mit Orden behängter Hauptkommissar des BKA, sondern eher ein ganz normaler Polizeibeamter in Uniform, der im Schichtdienst auch an Wochenenden arbeiten muss.Zitat :Aber doch nicht in diesem Bereich.
Weil der Anruf Sonntagabend (möglicherweise kurz vor Feierabend) erfolgte, der Polizist laut Dienstplan nicht nur Sonntags Dienst hat, und am Mittwoch um 13.00 Uhr noch ein Termin frei gewesen ist, der für beide Seiten gepasst hat.Zitat :Warum hat man sich denn wohl auf einen Werktag um 13:00 geeinigt?
Du meinst der Polizist hat am Sonntagabend, während seiner Freizeit, den TE von zu Hause aus angerufen? In welcher (Fantasie)Welt lebst Du eigentlich?Zitat :Na, weil zu dieser Zeit gearbeitet wird, und Sonntags abends eben eher nicht.
Wir reden von 100€ und nicht von einer "großen Sache". Es gibt vermutlich weder eine SOKO, noch einen Filmbeitrag bei Aktenzeichen XY ungelöst. Dessen ungeachtet werden auch bei "großen Sachen" Zeugen schriftlich vorgeladen.Zitat :Und auch das dürfte bei richtig großen Fällen eher nicht so gemacht werden.
Echt? Also meistens dürfte das recht klar sein. Aber es gibt natürlich auch Fälle, bei denen sich im Zuge der Zeugenvernehmung ein Tatverdacht gegen den Zeugen ergibt.Zitat :Es ist ja selten klar, ob die Person nun Zeuge oder doch (Mit)Täter ist.
Und "kleine Sachen" werden häufig von ganz normalen Polizisten bearbeitet, die auch Wochenenddienst schieben müssen. Soll der Polizist sonntags dann sagen, "jetzt hätte ich Zeit, aber sowas mache ich sonntags nicht, ich lasse es lieber liegen"?Zitat :Es ist eine kleine Sache, ohne besondere Dringlichkeit. Und die bearbeitet imho kaum jemand am Wochenende - nur darum ging es mir.
#14
Antwort vom 17. Dezember 2025 | 13:24
Von
Status: Beginner (85 Beiträge, 2x hilfreich)
Moin erstmal
Ich schildere mal was jetzt passiert ist (langweilig)
Vorneweg: Da es Diskussionen gab wegen der Vorladung, Samstag, Sonntag usw kläre ich mal auf
Der Polizist warf am Mittwoch oder Donnerstagabend den Brief ein, allerdings im falschen Briefkasten eines Familienmitgliedes. Diese ist gerade schwanger und guckt deswegen zur Zeit mehr schlecht als recht in den Briefkasten
Dadurch habe ich die Vorladung für Samstag sowie den Alternativtermin für Sonntag nicht wahrnehmen können. Deshalb dann der Anruf, wo wir den Termin für Mittwoch ausgemacht haben.
Zur Vernehmung:
Gegen den Kontoinhaber läuft ein Verfahren wegen Geldwäsche. Deshalb wollten die wissen wieso ich 100€ überwiesen habe
Hab ihm gesagt habe bei dem Typen Krypto gekauft um bisschen im Online-Casino zu zocken, haben gelacht und uns unterhalten welches das beste ist, Kaffee zusammen getrunken und fertig ^^
Das wars auch schon
#15
Antwort vom 17. Dezember 2025 | 13:57
Von
Status: Master (4372 Beiträge, 1257x hilfreich)
Vielen Dank für die Rückmeldung.
Dann hättet Ihr Euch ja tatsächlich auch in einer rustikalen Kneipe treffen können. 
#16
Antwort vom 17. Dezember 2025 | 14:02
Von
Status: Schüler (232 Beiträge, 41x hilfreich)
Na siehste wie ich Vermutete
Und jetzt?
Für jeden die richtige Beratung, immer gleich gut.
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