Guten Tag,
Eine Person würde zivilrechtlich verklagt.
Strietvert 1600,-
Gegnerische Anwaltskosten (noch vor die Klage) ca.500.
Güteverhandlung war erfolglos.
Richter zeigte ausgeprägte Neigung zu Kläger und empfohlen intensiv den Anspruch zu erkennen.
Frage:
Welche Kosten entstehen dem Verklagten, falls sein Anerkennung noch vor (nächste) Gerichtstermin abgegeben wird?
Welche Möglichkeiten gibt es die Kosten zu minimieren?
Danke für ihre Antworten und Tipps im Voraus,
Güteverhandlung in Zivilprozess. Kosten, folge
6. Dezember 2022
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Frage vom 6. Dezember 2022 | 06:02
Von
Status: Beginner (63 Beiträge, 0x hilfreich)
Güteverhandlung in Zivilprozess. Kosten, folge
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#1
Antwort vom 6. Dezember 2022 | 09:30
Von
Status: Wissender (15859 Beiträge, 9092x hilfreich)
Zitat :Gegnerische Anwaltskosten (noch vor die Klage) ca.500.
Das sind aber mehr als die gesetzlichen Gebühren.
Werden die vorgerichtlichen Kosten des Klägers mit eingefordert?
Hat der Beklagte selbst auch einen Anwalt?
#2
Antwort vom 6. Dezember 2022 | 10:32
Von
Status: Beginner (63 Beiträge, 0x hilfreich)
Zitat :Das sind aber mehr als die gesetzlichen Gebühren.
Tatsächlich war es ca 450-460
Ja, Gegner hatte Anwalt auch bei Gütetermin,
Richter hat intensiv empfohlen aufzugeben und zahlen.
Wie viel soll insgesamt anfallen?
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#3
Antwort vom 6. Dezember 2022 | 12:08
Von
Status: Wissender (15859 Beiträge, 9092x hilfreich)
Wenn der gegnerische Anwalt nur das gerichtliche Verfahren (wozu der Gütetermin gehört) abrechnet, wären es ca. 470€. Wenn der gegnerische Anwalt auch die außergerichtliche Tätigkeit (also vor Klageerhebung) mit-abrechnet wären es ca. 610€.
Reine Gerichtskosten wären 89€ bei Anerkenntnis.
#4
Antwort vom 6. Dezember 2022 | 14:05
Von
Status: Praktikant (944 Beiträge, 258x hilfreich)
Zitat :Eine Person würde zivilrechtlich verklagt.
Strietvert 1600,-
Gem. Nr. 1211 b KV-GKG sind die Gerichtskosten bei Anerkenntnisurteil eine 1,0 Gebühr.Zitat :Reine Gerichtskosten wären 89€ bei Anerkenntnis.
Bei einem Streitwert von 1.600,- EUR somit 98,- EUR
#5
Antwort vom 6. Dezember 2022 | 15:50
Von
Status: Beginner (63 Beiträge, 0x hilfreich)
Zitat :es ca. 610€.
Reine Gerichtskosten wären 89€ bei Anerkenntnis.
...Zu Außergerichtliche Tätigkeit gehört auch einen Brief mit Zahlungsaufforderung und Klage Androhung, dass der Beklagte vorher bekommen hat?
Also, es gab nur 1 Aufforderung mit Kostenausstellung und Klagenandrohung,
Danach kam die Klage selbst - Brief vom Gericht,
Danach 1x Güteverhandlung bei Gericht, wo der Kläger-Anwalt anwesend war,
Habe ich richtig verstanden?
Danke Dir im Voraus,
#6
Antwort vom 6. Dezember 2022 | 16:26
Von
Status: Praktikant (944 Beiträge, 258x hilfreich)
Nein.Zitat :Habe ich richtig verstanden?
Das ist richtig:
Zitat :Gem. Nr. 1211 b KV-GKG sind die Gerichtskosten bei Anerkenntnisurteil eine 1,0 Gebühr.
Bei einem Streitwert von 1.600,- EUR somit 98,- EUR
Da kann man Prozesskosten berechnen (Gerichtskosten und Anwaltskosten)
https://www.juris.de/jportal/nav/services/prozesskostenrechner/index.jsp
-- Editiert von User am 6. Dezember 2022 16:27
#7
Antwort vom 6. Dezember 2022 | 16:27
Von
Status: Wissender (15859 Beiträge, 9092x hilfreich)
Zitat :Wenn der gegnerische Anwalt nur das gerichtliche Verfahren (wozu der Gütetermin gehört) abrechnet, wären es ca. 470€. Wenn der gegnerische Anwalt auch die außergerichtliche Tätigkeit (also vor Klageerhebung) mit-abrechnet wären es ca. 610€.
Reine Gerichtskosten wären 89€ bei Anerkenntnis.
Sorry - da ist die neue Fassung des GKG / RVG nicht berücksichtigt:
Gerichtliches Verfahren: ca. 520€
Mit außergerichtlicher Tätigkeit: ca. 670€
Gerichtskosten: 98€ - da hat AR377 recht.
Zitat:...Zu Außergerichtliche Tätigkeit gehört auch einen Brief mit Zahlungsaufforderung und Klage Androhung, dass der Beklagte vorher bekommen hat?
Ja
#8
Antwort vom 6. Dezember 2022 | 18:14
Von
Status: Beginner (63 Beiträge, 0x hilfreich)
Zitat :Werden die vorgerichtlichen Kosten des Klägers mit eingefordert?
Hat der Beklagte selbst auch einen Anwalt
Ja, alle Kosten wurden mitgerechnet
Beklagte hatte kein Anwalt,
Wollte nur vor Gericht Gerechtigkeit finden:-)
#9
Antwort vom 6. Dezember 2022 | 18:15
Von
Status: Beginner (63 Beiträge, 0x hilfreich)
Zitat :Das sind aber mehr als die gesetzlichen Gebühren.
Tatsächlich war es ca 450-460
Ja, Gegner hatte Anwalt auch bei Gütetermin,
Richter hat intensiv empfohlen aufzugeben und zahlen.
Wie viel soll insgesamt anfallen?
#10
Antwort vom 6. Dezember 2022 | 22:17
Von
Status: Praktikant (944 Beiträge, 258x hilfreich)
War das ein so genannter "Früher erster Termin"?Zitat :Güteverhandlung war erfolglos.
Dieser ist so ausgegangen, dass die Klageseite die Durchführung des Haupttermins beantragt hat?
Und dem Beklagten wurde vom Richter nahe gelegt, dass er an das Gericht schreibt und den Erlass eines Anerkenntnisurteils beantragt?
Antrag auf Erlass eines Anerkenntnisurteils stellen.Zitat :Welche Möglichkeiten gibt es die Kosten zu minimieren?
Dann reduzieren sich die Gerichtskosten von 294 EUR auf 98 EUR, die Rechtsanwaltskosten bleiben gleich.
Der Haupttermin wird abgesagt.
Anerkenntnisurteil beantragen aber NUR wenn man inzwischen selbst der Meinung ist dass man voraussichtlich in dem Rechtsstreit unterliegen würde.
Im anderen Fall sollte man kein Anerkenntnis abgeben sondern es darauf ankommen lassen, den Haupttermin wahrnehmen und das Gericht die streitige Entscheidung durch Urteil fällen lassen
Zitat :Wollte nur vor Gericht Gerechtigkeit finden:-)
#11
Antwort vom 7. Dezember 2022 | 12:02
Von
Status: Beginner (63 Beiträge, 0x hilfreich)
Zitat :Und dem Beklagten wurde vom Richter nahe gelegt, dass er an das Gericht schreibt und den Erlass eines Anerkenntnisurteils beantragt?
Genauso ist es. Und Zeit zum Nachdenken großzügig 2 Monaten (bis auf Termin) genannt würde.
Über Reduzieren Gerichtskosten um 2/3 war auch die Rede und Empfehlung.
#12
Antwort vom 7. Dezember 2022 | 12:05
Von
Status: Beginner (63 Beiträge, 0x hilfreich)
Zitat :die Rechtsanwaltskosten bleiben gleich.
... Bitte etwas genauer: " Bleiben gleich" wie bereits in Klage beziffert würde ( Hauptforderung+ ca.470€ Anwaltskosten) oder zuzüglich noch Gütetermin usw..?
#13
Antwort vom 7. Dezember 2022 | 12:36
Von
Status: Senior-Partner (6285 Beiträge, 2290x hilfreich)
Hier gehts aber durcheinander zu. Die "Eine Person" ist die Beklagte.
Zitat:Und dem Beklagten wurde vom Richter nahe gelegt, dass er an das Gericht schreibt und den Erlass eines Anerkenntnisurteils beantragt?
Eine Beklagte kann den Anspruch anerkennen. Dann beantragt der Kläger das Anerkenntnisurteil.
Und um zu überschlagen welche Kosten genau entstehen, müßte man genau und detailiert wissen weche Termine stattgefunden haben und was darin passiert ist und ob die Forderung immer den gleichen Betrag (Streitwert) betraf.
#14
Antwort vom 7. Dezember 2022 | 17:04
Von
Status: Praktikant (944 Beiträge, 258x hilfreich)
Wenn es nicht schon beantragt ist im Klageantrag (etwa "Für den Fall, dass der Beklagte den Anspruch anerkennt, wird Erlass eines Anerkenntnisurteils gem. § 307 ZPO beantragt.")Zitat :Dann beantragt der Kläger das Anerkenntnisurteil.
Meine Empfehlung an den Beklagten wäre, die Entscheidung, ob der Beklagte die Klageforderung anerkennen sollte oder aber ein Urteil des Gerichts im Hauptverfahren haben wollen, ausschließlich von den Erfolgsaussichten abhängig zu machen.Zitat :Bleiben gleich" wie bereits in Klage beziffert würde ( Hauptforderung+ ca.470€ Anwaltskosten) oder zuzüglich noch Gütetermin usw..?
Soll heissen: Es geht primär um die Entscheidung in der Sache die klagegegenständlich ist, weniger um Kosten.
Wenn alle immer Angst hätten vor Prozesskosten (weil im Raum stehen sie immer und getragen werden müssen sie schlussendlich von den Parteien oder einer davon) dann würde ja nie ein Gläubiger bis zu Klage gehen und ein Schuldner es nie bis zur Klage kommen lassen.
Hier war doch was. Der Moderator hat diesen Beitrag entfernt.
#16
Antwort vom 8. Dezember 2022 | 07:01
Von
Status: Beginner (63 Beiträge, 0x hilfreich)
Zitat :Und dem Beklagten wurde vom Richter nahe gelegt, dass er an das Gericht schreibt und den Erlass eines Anerkenntnisurteils beantragt?
Ja,
Der gegnerischen Anwalt hat es intensiv empfohlen, der Richter nickte nur mit Kopf und sage am Ende" Annerkenntnis wird ihnen
um 2/3 günstiger als das Urteil"
#17
Antwort vom 9. Dezember 2022 | 01:38
Von
Status: Unbeschreiblich (116324 Beiträge, 39248x hilfreich)
Zitat :...echt jetzt?
Derartige "Theorien" sind wohl in den einschlägigen Reichsbürger-, Schwurbelei- und Querulantenmedien besser aufgehoben ...
#18
Antwort vom 27. Januar 2023 | 14:58
Von
Status: Beginner (63 Beiträge, 0x hilfreich)
Hallo
Ein hypothetische RA
Hat für o.g.hypotetische Streit
Folgende Kosten vorgeschlagen
Gegenstandswert ( Par.23)1600,0 : 1.3 Satz: ........215.80
Terminsgebühr: 199.20
Anrechnung VV satz1.2 ....199.20
Anrechnung aus Gegenstandswert: -125.50€
Post und Telekommunikation...20.00€
Fahrkosten.....20.16€
VV Tage und Abwesenheitsgeld ...30.00€
Zwischensumme: 360,00
19 Prozent USt. ...68,53€
Zwischensumme: 429.14€
Auslagen: 294.00€
Rechnungsbetrag: 723.19€
Vorläufig Vollstreckbar.
Bitte Meinungen für diese hypothetische Kostenausstellung,
Dass keinesfalls zu o.G. bereits geäußerte Meinungen hypothetisch passen würde,
Danke im Voraus
#19
Antwort vom 27. Januar 2023 | 15:29
Von
Status: Praktikant (944 Beiträge, 258x hilfreich)
Hiermit erfolgt diese Meinung:Zitat :Bitte Meinungen für diese hypothetische Kostenausstellung,
Dass jener Punkt weiterer Erläuterung bedarf ...
Zitat :Auslagen: 294.00€
#20
Antwort vom 27. Januar 2023 | 16:37
Von
Status: Beginner (63 Beiträge, 0x hilfreich)
Trollbeitrag editiert & Sperre
-- Editiert von Moderator am 28. Januar 2023 14:56
#21
Antwort vom 27. Januar 2023 | 16:37
Von
Status: Beginner (63 Beiträge, 0x hilfreich)
Trollbeitrag editiert & Sperre
-- Editiert von Moderator am 28. Januar 2023 14:56
#22
Antwort vom 27. Januar 2023 | 20:51
Von
Status: Beginner (63 Beiträge, 0x hilfreich)
Trollbeitrag editiert & Sperre
-- Editiert von Moderator am 28. Januar 2023 14:56
#23
Antwort vom 27. Januar 2023 | 21:05
Von
Status: Unbeschreiblich (116324 Beiträge, 39248x hilfreich)
Zitat :Bitte Meinungen für diese hypothetische Kostenausstellung,
Die Rechtslage hat sich in den letzten Stunden nicht geändert ...
Zitat :Ein hypothetische RA
Hat für o.g.hypotetische Streit
Folgende Kosten vorgeschlagen
Das liest sich jetzt so überhaupt nicht nach Vorschlag ...
#24
Antwort vom 27. Januar 2023 | 21:40
Von
Status: Wissender (15859 Beiträge, 9092x hilfreich)
Zitat :Über Reduzieren Gerichtskosten um 2/3 war auch die Rede und Empfehlung.
Das ist aber offenbar nicht eingetreten.
Denn die 294€ sind die vollen (nicht reduzierten) Gerichtskosten.
Von den 723€ sind also nur 429€ gegnerische Anwaltskosten.
Die Anwaltskosten sind unerwartet niedrig. Das liegt daran, dass die Gegenseite die vorgerichlichtlichen Kosten offenbar allein trägt und "nur" die Mehrkosten des gerichtlichen Verfahrens berechnet werden.
#25
Antwort vom 28. Januar 2023 | 14:01
Von
Status: Beginner (63 Beiträge, 0x hilfreich)
Trollbeitrag editiert & Sperre
-- Editiert von Moderator am 28. Januar 2023 14:56
#26
Antwort vom 28. Januar 2023 | 14:18
Von
Status: Unbeschreiblich (116324 Beiträge, 39248x hilfreich)
Sag mal willst Du uns hier veralbern?
Und jetzt?
Für jeden die richtige Beratung, immer gleich gut.
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