Hallo zusammen,
ich war mit einem BMW X3 in der Waschanlage und nach der Wäsche war der Spiegel abgerissen und hing nur noch am Kabel.
Die HDI Versicherung des Waschhallenbetreibers will den Schaden nicht regulieren, da angeblich ein Selbstverschulden vorliegt, weil die Spiegel nicht eingeklappt waren.
Nun ist es aber so, dass
- die Waschhalle nicht von mir, sondern vom Tankstellenpersonal bedient wurde
- es zwar ein Hinweisschild gab, auf dem stand "Wenn möglich Spiegel anklappen" aber keine Verpflichtung dazu bestand.
Die HDI behauptet, der Mitarbeiter hätte mich darauf hingewiesen, dass die Spiegel eingeklappt werden müssen. Hat er aber nicht getan. Hier steht also Aussage gegen Aussage.
Meine Frage ist jetzt, hätte der Mitarbeiter mich wirklich darauf hingewiesen, dass die Spiegel eingeklappt werden müssen und ich hätte dem nicht folge geleistet, hätte er dann die Waschhalle überhaupt in Gang setzen dürfen?
Vorab vielen Dank für Eure Tipps und Einschätzungen
Spiegel ab nach Waschanlagennutzung / Anlage von Fachpersonal bedient
Unfall, Ordnungswidrigkeit oder Straftat?
Unfall, Ordnungswidrigkeit oder Straftat?
Zitat:es zwar ein Hinweisschild gab, auf dem stand "Wenn möglich Spiegel anklappen" aber keine Verpflichtung dazu bestand.
Doch, dabei handelt es sich um eine Verpflichtung den Spiegel anzuklappen, wenn es sich um einen anklappbaren Spiegel handelt.
Zitat:Meine Frage ist jetzt, hätte der Mitarbeiter mich wirklich darauf hingewiesen, dass die Spiegel eingeklappt werden müssen und ich hätte dem nicht folge geleistet, hätte er dann die Waschhalle überhaupt in Gang setzen dürfen?
Nach meiner Auffassung hätte er prüfen müssen, ob Du die Spiegel tatsächlich angeklappt hast. Das hat er offensichtlich versäumt.
Zitat- es zwar ein Hinweisschild gab, auf dem stand "Wenn möglich Spiegel anklappen" aber keine Verpflichtung dazu bestand. :
Doch ... da stand ja schließlich nicht "Wenn Sie Lust haben, dann klappen Sie die Spiegel ein". Der Ausdruck ist eine Kurzform von "Bitte Spiegel anklappen, wenn die Möglichkeit bei Ihrem Fahrzeug besteht".
Zitat:
Meine Frage ist jetzt, hätte der Mitarbeiter mich wirklich darauf hingewiesen, dass die Spiegel eingeklappt werden müssen und ich hätte dem nicht folge geleistet, hätte er dann die Waschhalle überhaupt in Gang setzen dürfen?
Soll der Mitarbeiter jeden Autofahrer fragen, ob bei seinem Fahrzeug die Spiegel anzuklappen sind? Bei alten BMW X3 gab es auch Modelle, bei denen der Spiegel nicht angeklappt werden konnte.
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@ hh, vielen Dank für deine Einschätzung und die schnelle Antwort!
Zitat:
Soll der Mitarbeiter jeden Autofahrer fragen, ob bei seinem Fahrzeug die Spiegel anzuklappen sind? Bei alten BMW X3 gab es auch Modelle, bei denen der Spiegel nicht angeklappt werden konnte.
Na das mit dem nichtanklappbaren Spiegel ist ja quatsch. Bei jedem PKW der nicht entweder Oldtimer, oder getuned ist, lassen sich die Spiegel einklappen, optional ist höchstens, ob man das manuell (aussteigen und die Spiegel von Hand ankappen) machen muss, oder die elektrische Variante hat.
Unter dem Gesichtspunkt, dass das Schild eine Verpflichtung darstellt, hätte der Mitarbeiter die Waschhalle
ja dann erst recht nicht in Gang setzen dürfen, solange die Spiegel nicht angeklappt sind.
ZitatBei jedem PKW der nicht entweder Oldtimer, oder getuned ist, lassen sich die Spiegel einklappen, :
Ach? Dann klappen Sie doch mal bei einem aktuellen BMW 1er den Spiegel an ... viel Spaß dabei.
Und wenn Sie das alles besser wissen ... bin ich hier raus.
Ich kann ihnen eine Menge von Fahrzeuge nennen, die keine Oldtimer sind und auch nicht getuned sind, deren Aussenspiegel sich nicht einklappen lassen.
Es ist schon ihre "Pflicht" ihre Aussenspiegel einzuklappen, wenn darauf hingewiesen wird und bei dem Fahrzeug sich die Aussenspiegel einklappen lassen.
Desweiteren betrifft das auch Dachantennen, wenn sie schraubbar sind.
Der Waschanlagenmitarbeiter kann nicht jedes Fahrzeug kennen und die jeweiligen Vorkehrungen treffen.
Es gibt sogar Fahrzeuge, die man nicht durch die Waschanlage laut Hersteller fahren darf, dies kann der Waschanlagenmitarbeiter auch nicht wissen.
MFG
Welche denn z.B.?ZitatIch kann ihnen eine Menge von Fahrzeuge nennen, die keine Oldtimer sind und auch nicht getuned sind, deren Aussenspiegel sich nicht einklappen lassen. :
Ford Escort Bj99 ( kein Oldtimer )
Ford C-Max Baujahr 2010
Nur um mal 2 zu nennen, die mir ohne überlegen einfallen
Aber ich glaube hier spricht man evtl. aneinander vorbei.
Meint man anklappbar oder einklappbar?
Für mich sind das 2 verschiedene Sachen.
Aber beide Varianten liegen in der "Pflicht" des Fahrers meiner Meinung nach, sofern ein Hinweisschild vorhanden ist.
Ich habe bei meinen Fahrzeugen noch nie die Spiegel in der Waschanlage ein oder angeklappt und solch einen Hinweis auch noch nie gesehen, lediglich das die Dachantenne soweit nötig, abzuschrauben sind.
Bisher auch nur einmal 1 Aussenspiegel kaputt gehabt, aber dies war kein Originalteil.
MFG
-- Editiert von essey am 10.12.2018 15:56
Bei beiden kann man die Spiegel anklappen.ZitatNur um mal 2 zu nennen, die mir ohne überlegen einfallen :
Für mich nicht, ich sehe das synonym. Mir jetzt kein "neueres" Auto bekannt bei dem man die Spiegel nicht würde an-/einklappen können. Damit möchte ich aber nicht ausdrücken, dass es das nicht gibt! Ich kenne halt nur keinen solchen Wagen mit entsprechenden Spiegeln. Ob es dazu eine Vorschrift gibt oder das einfach nur so gemacht wird, weil es praktisch ist und Schäden vermeidet, ist mir nicht bekannt.ZitatMeint man anklappbar oder einklappbar? :
Für mich sind das 2 verschiedene Sachen.
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