Fahrschulvertrag mit dritte Person

Question

Guten Tag
Meine Tochter hat 2023 mit 17 sich bei einer Fahrschule angemeldet.Der Vertrag wurde durch sie und mich als Vater unterzeichnet.
Auf dem Vertrag waren unter anderem Kosten für Grundausbildung plus Fahrstunden zu je usw.

2 Wochen später hat Ihr Betrieb wo sie eine Ausbildung macht,Angeboten die Kosten zu übernehmen und diese Monatlich vom Lohn abzuziehen. Dies wurde anerkannt und unterschrieben.Keine Summe benannt

Internes abkommen.Die Firma schickt der Fahrschule ein Schreiben.Hiermit geben wir bekannt,dass wir die Kosten (Keine Summe genannt) zum erlangen der Fahrausbildung übernehmen.Bitte sämtliche Rechnungen dazu an uns direkt.

Die Fahrschule hat dies so angenommen.Erste Rechnung ging an den Betrieb mit einer Summe von beispiel 1000 Euro,worauf der Betrieb 800 gezahlt hat.Zweite Rechnung 1400 wo der Betrieb 1200 drauf gezahlt hat.

Fazit es wurde immer weniger bezahlt.
Nun kam der Fahrschul Inhaber zum Betrieb und fordert 800 euro .Der Betrieb weigert sich weitere Zahlungen ohne genaue Begründung. Meine Tochter hat das Geld nicht auf einen Schlag und hat Raten angeboten,die nicht angenommen wurden.

Danach kamen per whats app beleidigungen und Drohungen

Zusammengefasst
Meine Tochter hat nie eine Rechnung gesehen oder eine erhalten.
Nun schreibt ein Rechtsanwalt ohne Aufstellung oder sonstigem,dass sie die 800 Euro bezahlen soll binnen 14 Tage oder es wird ans Gericht abgegeben

Meine Tochter ist nun 19.Meine Frage
Ist sie allein Schuldnerrin oder teils die Firma mit da sie ja nicht voll die Rechnungen ausgeglichen hat.Meine Tochter hat auch nur die Summe zurück bezahlt die gezahlt wurde.

Wäre es sinnvoll eine Aufstellung zu verlangen da man nie was bekommen hat oder eher zahlen und ruhe ?
Danke

de Bakel · Answer

Fazit es wurde immer weniger bezahlt.  Da wäre doch mal der Grund interessant.  &lpar;Ich tippe auf die Märchensteuer.&rpar;  Ist sie allein Schuldnerrin oder teils die Firma mit da sie ja nicht voll die Rechnungen ausgeglichen hat.  Auf wen wurden die Rechnungen den ausgestellt?  &lpar;Ich tippe mal, auf die Firma.&rpar;

Harry van Sell · Answer

2 Wochen später hat Ihr Betrieb wo sie eine Ausbildung macht,Angeboten die Kosten zu übernehmen und diese Monatlich vom Lohn abzuziehen.  Als erstes ist doch mal zu klären, was genau vereinbart wurde   A&rpar; die Kosten zu übernehmen  B&rpar; die Kosten vorzustrecken und monatlich in Raten vom Lohn abzuziehen        Danach kamen per whats app beleidigungen und Drohungen  Da sollte man dann Strafanzeige / Strafantrag stellen.        Danach konnte die Firma sich an nix mehr erinnern und sagt es hätte nie ein Schreiben gegeben oder sonstiges.  Nun, da kann die Tochter ja das Gegenteil beweisen  Dies wurde anerkannt und unterschrieben.        Die Frage da weder ich noch meine Tochter je gesehen haben was wirklich gefordert und bezahlt wurd  Wenn die Tochter nie eine Abrechnung erhalten hat, dürfte sie noch nicht in Verzug sein        Nun schreibt ein Rechtsanwalt ohne Aufstellung oder sonstigem,dass sie die 800 Euro bezahlen soll binnen 14 Tage oder es wird ans Gericht abgegeben  Mir scheint, dass mal eine fachkundige Person sich die ganzen Verträge etc. ansehen sollte.  Entweder hat der Mandant dem Anwalt nicht alles mitgeteilt oder der Anwalt sucht einen Dummen ...

Kalanndok · Answer

Es ließt sich stark nach einer Kostenübernahmeerklärung und damit die die Firma alleiniger Schuldner,    Sehe ich anders.  Die Kostenübernahmeerklärung war ein Vertrag zwischen der Firma und der Tochter, mit dem die Fahrschule bestenfalls informativ zu tun hat. Sie haben lediglich kulanterweise die Rechnungen an eine andere Adresse geschickt, aber mehr auch nicht. Blöderweise hat der vom Vertragspartner der Fahrschule genannte Rechnungsempfänger aber die Rechnungen nicht vollständig bezahlt, Schuldner der Fahrschule waren und sind noch immer diejenigen, die den Vertrag mit der Fahrschule unterzeichnet haben, also Vater und Tochter gesamtschuldnerisch.    Allerdings sehe ich die Tochter &lpar;mangels direkter Rechnungsstellung an sie&rpar; noch nicht im Verzug. Möglicherweise ist ihr aber die Zustellung der Rechnung an ihre Firma anzulasten, so dass dadurch Verzug eingetreten ist. In dem Fall hätte aber die Firma die Rechnung und die Information, dass nicht vollständig bezahlt wurde, an die Tochter weitergeben müssen. Schäden, die daraus entstehen &lpar;Inkassokosten, Gerichtskosten, etc...&rpar; müsste die Tochter wohl tragen, kann sie sich aber bei der Firma einklagen.

Schalkefan · Answer

Darauf die frage wenn sie nun erstmal sagt sie erkennt es nicht an weil keine Rechnungen vorliegen oder Zahlungseingang usw, ob sie sich damit ein Stein ans Bein bindet oder so .    Ich würde nicht schreiben, dass sie es nicht anerkennt. Ich würde nur Schreiben, dass ich erst noch die Höhe der Forderung prüfen möchte und daher um die Rechnungen sowie die geleisteten Zahlungen bitte und dann Zahlungsbereitschaft der "berechtigten" Summe signalisieren.  &lpar;Wie viel bereits gezahlt wurde, dürfte sich ja aus den Abzügen bei der Lohnabrechnung ergeben. &rpar;

drkabo · Answer

Ich schließe mich Antwort #8 von Kalanndok an.

Grundsätzlich gilt ...

Zitat (von Mertens123):
Meine Tochter hat 2023 mit 17 sich bei einer Fahrschule angemeldet.Der Vertrag wurde durch sie und mich als Vater unterzeichnet.

D.h. es besteht ein Vertrag zwischen Tochter und Fahrschule. Das ändert sich auch nicht durch irgendwelche Zusagen der Firma.

Den Teil, den die Firma bislang nicht bezahlt hat, muss die Tochter selbst bezahlen. Da gibt es eigentlich nichts zu diskutieren. Ob die Firma ihre Zusagen eingehalten hat oder zu wenig bezahlt hat, muss die Tochter mit der Firma selbst klären. Der Fahrschule steht das Geld zu, und zwar von der Tochter. Die Fahrschule muss sich nicht mit der Firma streiten. Die Tochter kann sich dann ja mit der Firma streiten.

Zitat (von Mertens123):
Meine Tochter hat nie eine Rechnung gesehen oder eine erhalten.

Das ist gut. Denn dann muss die Tochter weder Mahngebühren, noch Zinsen, noch die Kosten des Rechtsanwalts bezahlen.

Zitat (von Mertens123):
Darauf die frage wenn sie nun erstmal sagt sie erkennt es nicht an weil keine Rechnungen vorliegen oder Zahlungseingang usw, ob sie sich damit ein Stein ans Bein bindet oder so .

Man sollte einerseits Rechnungen anfordern und eine Übersicht, was von Seiten der Firma bereits bezahlt wurde. Gleichzeitig sollte man aber auch klar und deutlich schreiben, dass sie den noch offenen Teil der Rechnung anerkennen wird. Und dass sie Mahngebühren, Zinsen und Rechtsanwaltskosten nicht bezahlen wird, weil ohne Rechnung kein Verzug vorlag.

Fahrschulvertrag mit dritte Person

Und jetzt?