Am 11. 09.2020 habe ich meine TOP-Anträge an die Hausverwaltung geschickt per Fax. Heute kam ein Brief von der Hausverwaltung , ihr Antrag wurde nicht angenommen, da Frist abgelaufen ist.
11.09.2020 -TOP Antrag per Fax und Sendebericht
26.09.2020 Eigentümer Versammlung
Ich bin der Meinung, die Frist wurde eingehalten. Was tun ? Danke im Voraus.
Einlösungsfrist angeblich zu spät.
Probleme mit der Immobilie oder Miteigentümern?
Probleme mit der Immobilie oder Miteigentümern?
Zitat:Ich bin der Meinung, die Frist wurde eingehalten.
Die Einladung durch die Hausverwaltung muss spätestens 2 Wochen vor dem Termin der Hausverwaltung allen Eigentümern vorliegen. Das wäre der 12.09.2020 gewesen.
Anträge auf neue TOP können daher nicht mehr mit zumutbarem Aufwand allen Eigentümern mitgeteilt werden. Daher ist auch nach meiner Auffassung Dein Antrag zu spät erfolgt.
Mit so einem Antrag sollte man nicht warten, bis die Einladung zur ETV vorliegt.
-- Editiert von hh am 18.09.2020 17:19
Die Einladung kam erst am 7. September 2020 mit allen TOP und Gutachten. So schnell kann man gar nicht alle TOP prüfen (25) mit Gutachten und Beschlussanträge. 5 Stunden soll am Samstag den 26.09.2020 die Eigentümerversammlung dauern. Mundschutz vorgeschrieben und Essen und Trinken laut HW verboten.
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ZitatIch bin der Meinung, die Frist wurde eingehalten. :
Welche Frist? Wo steht die? Welche Rechtsgrundlage?
Oder liegt ein Fall des § 24 Abs. 4 Satz WEG für die TOPS vor?
ZitatSo schnell kann man gar nicht alle TOP prüfen (25) mit Gutachten und Beschlussanträge. :
Ja und? Bis zum 26.09.2020 ist ausreichend Zeit, da muss man dann seine zeitlichen Prioritäten halt anders gewichten. Oder jemand beauftragen der das macht.
ZitatMundschutz vorgeschrieben und Essen und Trinken laut HW verboten. :
Ein Verbot zu trinken dürfte rechtswidrig sein.
-- Editiert von Harry van Sell am 18.09.2020 18:12
Die Top Anträge müssen zwei Wochen vor der Eigentümerversammlung der Hausverwaltung vorliegen. Das ist nach meiner Meinung der Fall gewesen. War doch klar das die HW versucht keine Top zuzulassen.
ZitatDie Top Anträge müssen zwei Wochen vor der Eigentümerversammlung der Hausverwaltung vorliegen. :
Rechtsgrundlage?
Zitat:Die Einladung kam erst am 7. September 2020 mit allen TOP und Gutachten.
Was willst Du damit sagen? Es ist regelmäßig sinnvoll, die TOPs an die Hausverwaltung zu übermitteln, bevor sie die Einladung verschickt.
Zitat:Die Top Anträge müssen zwei Wochen vor der Eigentümerversammlung der Hausverwaltung vorliegen.
Falsch, die Einladung mit den TOPs muss zwei Wochen vor der Versammlung den Eigentümern vorliegen.
Zitat:Das ist nach meiner Meinung der Fall gewesen.
Nein, Du warst eindeutig zu spät.
Zitat:War doch klar das die HW versucht keine Top zuzulassen.
Sicher ist das klar, wenn man erst einen Tag vor Ablauf der Einladungsfrist an die Hausverwaltung zu schicken. Die Hausverwaltung konnte gar nicht anders reagieren.
Was hat Dich daran gehindert, die TOPs schon im August oder noch früher der Hausverwaltung zukommen zu lassen?
Die Frist wurde seitens der Verwaltung eingehalten. Du hattest nach eigenem Bekunden die Einladung am 7.9. in Händen. Es war der Verwaltung somit nicht möglich die am 11.9. zugegangen TOPs in die Einladung aufzunehmen.ZitatIch bin der Meinung, die Frist wurde eingehalten. :
Bei der ETV am 26.9. sehen, ob die TOPs besprochen bzw. behandelt werden. Ggfs. kann man das unter "Sonstiges" machen. Man kann (darf zumindest) dann sogar Beschlüsse zu diesen TOPs fassen. Allerdings wären diese Beschlüsse mit höchster Erfolgsaussicht anfechtbar, da sie eben nicht in der Einldung benannt und bezeichnet wurden.ZitatWas tun ? :
Für ähnliche Anliegen in der Zukunft, sollte man rechtzeitig bei der Verwaltung die TOPs einreichen.
VG
Roland
2021 wird das neue WEG Gesetz kommen. 4 Wochen statt 2 Wochen Einladungsfrist. Seit ihr alle auf dem Holzweg ? Nach eure Meinung kann nie ein Eigentümer zusätzliche TOP Anträge stellen,wenn die Einladung kommt. Erst wenn die Einladung da ist, sieht man ob zusätzlich TOP Anträge nötig sind. Ansonsten könnte ja die Hausverwaltung nach ihren Vorstellungen die TOP durchsetzen. Danke für Eure Hilfe
ZitatSeit ihr alle auf dem Holzweg ? :
Ein Geisterfahrer? Ich habe schon 20 gezählt ...
ZitatNach eure Meinung kann nie ein Eigentümer zusätzliche TOP Anträge stellen,wenn die Einladung kommt. :
Das hat nie jemand behauptet. Ganz im Gegenteil...
ZitatErst wenn die Einladung da ist, sieht man ob zusätzlich TOP Anträge nötig sind. :
Ich fürchte man hat da ein Problem bei den Grundlagen ...
ZitatTOPs muss man rechtzeitig hinsenden. :
So ist es. TOPs sendet man an die HV sobald man diese hat. Wenn die zu spät hat, ist das Pech. Ausnahme: man kann die Notfallfrist nutzen.
Hätte man diese am 7. hingesendet, hätte man ja noch etwas diskutieren können. Aber am 11. ist fernab jeder Diskussion - keine HV ist verpflichtet nachts und / oder am Wochenende zu arbeiten.
Man stelle sich das mal vor, berndf123 sendet seine TOPs hin, wieder ein Rundschreiben der HV, dann sendet der nächste seine ergänzenden TOPs, wieder ein Rundschreiben der HV, dann sendet der nächste seine ergänzenden TOPs, berndf123 sendet seine neune TOPs hin, wieder ein Rundschreiben der HV, ...
So kommt ja nie eine gültige ETV zustande, es sei dann man hätte das Glück das mal 14 Tage keine TOPs eingereicht würden.
Und was für ein Spass für die Eigentümer wenn sich die ETV im 14 Tage Takt verschiebt...
Zitat2021 wird das neue WEG Gesetz kommen. 4 Wochen statt 2 Wochen Einladungsfrist. :
Bedeutet Du solltest Deine TOPs noch früher fertig haben.
Zitat:Nach eure Meinung kann nie ein Eigentümer zusätzliche TOP Anträge stellen,wenn die Einladung kommt.
Richtig, außer die Einladung wird weit vor Ablauf der Einladungsfrist verschickt.
Zitat:Erst wenn die Einladung da ist, sieht man ob zusätzlich TOP Anträge nötig sind.
Diesen Zusammenhang verstehe ich nicht. Wenn man einen wichtigen TOP hat, dann beantragt man den einfach und reagiert nicht erst dann, wenn man feststellt, dass so ein TOP in der Einladung nicht vorhanden ist.
Zitat:Ansonsten könnte ja die Hausverwaltung nach ihren Vorstellungen die TOP durchsetzen.
Wie kommst Du jetzt darauf? Wenn Du die TOPs rechtzeitig an die HV schickst, dann müssen diese in die Einladung aufgenommen werden.
In diesem Sinne darf jeder Eigentümer TOPs vorschlagen. Solche Vorschläge darf die HV im Regelfall nicht ablehnen. Zusätzlich darf die HV auch TOPs nach eigenem Ermessen aufnehmen.
Solltest Du lediglich einen vom Vorschlag der HV abweichenden Antrag stellen wollen, so kann der unter dem schon vorhandenen TOP gestellt werden.
Wenn man mit (neuen, ergänzenden?) TOPs auf die in der Einladung bezeichneten glaubt reagieren zu müssen, wird das nix werden.ZitatErst wenn die Einladung da ist, sieht man ob zusätzlich TOP Anträge nötig sind. :
Diese Fragen, Anregungen, Aspekte, Fakten, Sichtweisen.... sollten in der Diskussion vor der Abstimmung Platz und ggfs. Berücksichtigung finden können.
VG
Roland
Vielen Dank für eure Antworten. Das Problem ist, das die Hausverwaltung in den TOP Wahl eines Beirates drin steht. Dazu ein Anhang eines DIN-A4-Blatt ,das es besser ist kein Beirat zu wählen.
Bin 2018 als Beirat gewählt worden (Vorsitzender) und mein Stellvertreter hat vor 5 Monaten das Amt aufgrund massives Mobbing der HV fristlos niedergelegt. Laut Aussage meiner Rechtsanwältin bin ich noch im Amt. In meinen TOP steht Nachwahl eines Beirates. Blöde Situation . Dummerweise haben wir 2018 die Hausverwaltung für weitere 5 Jahre gewählt.(Vorher war die HV sehr wirtschaftlich). Zurzeit sind 80 Prozent der Eigentümer sehr unzufrieden mit der HV. Massiv wird versucht viele unnötige Kosten von Zehntausende Euro per TOP durchzusetzen,plus zusätzlich 35 Euro pro Stunde und Mitarbeiter der HV.. Ich habe volles Vertrauen der Eigentümer.
Und immer noch verstehe ich nicht, wieso der TOP Nachwahl Beirat nicht schon vor ein paar Wochen an die Hausverwaltung geschickt wurde. Wolltest du eigentlich alleine Beirat bleiben und nach dem Brief der Hausverwaltung jetzt die Neuwahl durch eine Nachwahl ersetzen lassen?
-- Editiert von bugman am 19.09.2020 08:32
Zitat:Das Problem ist, das die Hausverwaltung in den TOP Wahl eines Beirates drin steht.
Zitat:In meinen TOP steht Nachwahl eines Beirates.
Das Problem verstehe ich nicht wirklich.
Zitat:Ich habe volles Vertrauen der Eigentümer.
Dann lass Dich doch unter dem vorhandenen TOP als Beirat bestätigen.
Um Deine ursprüngliche Frage zu beantworten, Deine nachgereichten TOPs kamen zu spät. Die Verwaltung konnte sie für die Einladung gar nicht berücksichtigen. Bezüglich der Einladung hat die Verwaltung korrekt und fristgerecht gehandelt.
Darin sehe ich kein Problem. Das ist, wenn man die Vorgeschichte kennt, absolut korrekt.ZitatDas Problem ist, das die Hausverwaltung in den TOP Wahl eines Beirates drin steht. :
Damit allerdings lehnt sich der Verwalter sehr sehr weit aus dem Fenster. Gleichwohl kann es Gründe geben den Eigentümern solche eine Empfehlung auszusprechen. Das kommt sehr auf die Situation an. Der Text würde mich interessieren. Kannst Du diesen mir (uns) zuglänglich machen?ZitatDazu ein Anhang eines DIN-A4-Blatt ,das es besser ist kein Beirat zu wählen. :
Denn, die Empfehlung des Verwalters entspricht IMO nicht ordnungsgemäßer Verwaltung. Er liefert (erneut IMO) damit sogar eine Steilvorlage ihn aus wichtigem Grund zu kündigen, was durchaus auch absichtlich in Kauf genommen sein könnte.
Auch dafür kann es sehr gute Gründe geben. Z.b. dringende Erhaltungmaßnahmen, die die Eigentümer (geführt vom sparsamen Beirat) einfach nicht einsehen wollen.ZitatMassiv wird versucht viele unnötige Kosten von Zehntausende Euro per TOP durchzusetzen,plus zusätzlich 35 Euro pro Stunde und Mitarbeiter der HV. :
Dann dürfte es ein Leichtes sein, Beschlüsse mehrheitlich so zu fassen, dass es den Wünschen der Eigentümer entspricht. Der WEG und dem Objekt ist zu wünschen, dass man den richtigen Weg findet und einschlägt.ZitatIch habe volles Vertrauen der Eigentümer. :
VG
Roland
Zitatmein Stellvertreter hat vor 5 Monaten das Amt aufgrund massives Mobbing der HV fristlos niedergelegt. :
Und genau da wäre der TOP "Nachwahl eines Beirates" an die HV zu senden gewesen.
In meinen Top war die Wahl eines.Stellvertreter enthalten. Dumm stellen und mich wieder als Beirat wählen lassen ? Offiziell weiß ich erst in den Top der HV das mein Stellvertreter das Amt nieder gelegt hat.
ZitatOffiziell weiß ich erst in den Top der HV das mein Stellvertreter das Amt nieder gelegt hat. :
Dann hat er auch nicht vor 5 Monaten das Amt fristlos niedergelegt.
ZitatIn meinen Top war die Wahl eines.Stellvertreter enthalten. :
Da muss man ja eine tolle Glaskugel haben ...
Da wird man sich für eine Argumentation entscheiden müssen. Idealerweise für die mit "vor 5 Monaten das Amt fristlos niedergelegt" will man die Glaubwürdigkeit nicht verlieren ...
ZitatDas Problem ist, das die Hausverwaltung in den TOP Wahl eines Beirates drin steht. :
Dann passt es doch. Ausreichend ist als TOP: Wahl eines Beirates zur Aufstockung/Ergänzung für das ausgeschiedene Beiratsmitglied XY. Ob dieser neue Beirat (die Person) dann im Beirat (dem Gremium) Vorsitzender, Stellvertreter oder "nur" Mitglied ist, entscheidet der Beirat (das Gremium) selbst.ZitatIn meinen Top war die Wahl eines.Stellvertreter enthalten. :
Du bist Beirat. Welche Rolle/Funktion Du im Beirat hast, siehe oben.ZitatDumm stellen und mich wieder als Beirat wählen lassen ? :
Hm... habt ihr im Beirat keinen Kontakt untereinander? Wie sieht es bei Dir und den Beiräten mit Kenntnissen über die Aufgaben und Befugnisse des Beirates aus. Wie ist es um Kenntnisse des WEG (Wohnungseigentumsgesetzes) bestellt?ZitatOffiziell weiß ich erst in den Top der HV das mein Stellvertreter das Amt nieder gelegt hat. :
VG
Roland
Vielen Dank für diesen Text, den ich mit etwas Verzögerung von Dir per PM bekommen habe. Ich verstehe den Text nicht so, dass von der Wahl eines Beirats generell abgeraten wird. Es wird allerdings sachlich dargelegt, was die Aufgaben eines Beirats sind - und was nicht. Es wird auch davor gewarnt ungeeignete Personen als Beirat oder in den Beirat zu wählen.ZitatZitat (von berndf123): :
Dazu ein Anhang eines DIN-A4-Blatt ,das es besser ist kein Beirat zu wählen.
Der Text würde mich interessieren. Kannst Du diesen mir (uns) zuglänglich machen?
Der Verwalter scheint Erfahrung zu haben, was ein solcher Beirat anrichten kann.
VG
Roland
Und jetzt?
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