München (AZ/dpa) - Im Fall des 43-Jährigen Münchners, der an Weihnachten seinen kleinen Sohn und sich selbst tötete, ist im Internet ein Abschiedsbrief aufgetaucht. In dem von der tz abgedruckten Brief erhob der Mann massive Vorwürfe gegen seine Ex-Frau, ein Familiengericht sowie die Politik.
Für das was passiert ist, könne man sich bei seiner "egoistischen und verlogenen Ex-Frau" und "ihrem boshaften destruktiven und gehässigen Anwalt, der durch seine ständigen hetzerischen Ergüsse absichtlich Öl ins Feuer geschüttet hat" bedanken, schrieb der 43-Jährige weiter. Auch ein Familienrichter am Rosenheimer Amtsgericht sowie die "femifaschistischen Vollidioten von der SPD und FDP, die vor 30 Jahren das heute gültige schwachsinnige Scheidungsrecht eingeführt haben" seien mitverantwortlich für die schreklichen Geschehnisse. Mit Blick auf das deutsche Scheidungsrecht sprach der Münchner außerdem von einer «Familienvernichtungsmafia».
Aus diesem Grund seien bereits unzählige Leben zerstört worden, heißt es in dem Brief weiter. "Und viele Väter haben denselben Weg gewählt wie ich." Der 43-Jährige appelliert deshalb schließlich an den Staat: "Vergällt den jungen Männern das Kinderzeugen oder gar Heiraten, gebt Babys in Krippen, lasst Frauen sich selbst verwirklichen und zerstört die bewährte Form der Familie - aber wundert euch nicht, wenn immer mehr entrechtete Männer, die nichts als eine intakte familie wünschen und stattdessen abgezockt, betrogen, diffamiert und um ihre Kinder gebracht werden, als letzten Ausweg (...) ihre Kinder und sich selbst töten."
Die Homepage wurde inzwischen von der Polizei gesperrt. Die Ermittler nehmen an, dass der Informatiker aus München seine Tat geplant hat. Eine Obduktion soll nun klären, woran der Achtjährige genau starb.
http://www.augsburger-allgemeine.de/Home/Nachrichten/Bayern/Artikel,Eine-Abrechnung-mit-der-Familienvernichtungsmafia_arid,1139409_regid,2_puid,2_pageid,4289.html#null
Die inzwischen von der Polizei gesperrte Site von
http://www.roman-stanowsky.de
google-cache
http://images.google.de/images?as_q=Mikey&hl=de&output=images&svnum=10&btnG=Google-Suche&as_epq=&as_oq=&as_eq=&imgtype=&imgsz=&as_filetype=&imgc=&as_sitesearch=http%3A%2F%2Fwww.roman-stanowsky.de&safe=off&as_st=y
-- Editiert von leinad am 28.12.2007 14:36:01
-- Editiert von leinad am 28.12.2007 14:38:31
Eine Abrechnung mit der "Familienvernichtungsmafia"
Und DAS gibt dem Vater das Recht, sein KIND zu töten??? Wie krank ist das denn???
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"gruß azrael"
War halt auch son Informatiker,das sind ja oft emotionale Irrläufer.
http://www.focus.de/digital/internet/werbe-mails_aid_69421.html
http://209.85.129.104/search?q=cache:YVWwqgYwTMkJ:www.roman-stanowsky.de/+roman-stanowsky&hl=de&ct=clnk&cd=1&gl=de
Machte sich Sorgen,sein 8-jähriger Sohn könnte E-mails von Pornoseiten bekommen.
Hatte aber wohl kein größeres Problem damit,ihn abzumurksen.
Na ja.
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@azreal
Natürlich nicht!
Aber so langsam müssen sich die verantwortlichen mal Gedanken darüber machen ob nicht etwas falsch in Deutschland läuft.
Andere Länder haben solche Probleme nicht, warum wohl ?
Ob man die Macht und Willkür der deutschen Anwälten in so brisanten Angelegenheiten nicht eindämmen sollte.
Manche Anwälte toben sich hemungslos, brutalst und gewissenlos mit ihren Paragraphen und Schriftsätzen auf den Scheidungsvätern aus.
Gruss
leinad
-- Editiert von leinad am 28.12.2007 15:30:01
quote:
Manche Anwälte toben sich hemungslos, brutalst und gewissenlos mit ihren Paragraphen und Schriftsätzen auf den Scheidungsvätern aus.
In diesem Fall war es übrigens ein MANN!!!
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"gruß azrael"
-- Editiert von azrael am 28.12.2007 15:35:54
@Kranialkleister
Gäbs keine Informatiker, könntest du hier nichts schreiben, vergiss das nicht.
Das Rumgespamme regt mich auch schon lange auf.
Gruss
leinad
@azreal
Es ist doch bekannt dass es ein Mann war.
Würde er noch leben würde er in jedem Fall wesentlich härter bestraft werden wie die vielen Frauen die in letzter Zeit ihre Kinder umgebracht haben.
Deutsche Gerichtsurteile sind schon lange sexistisch.
Bei gleichen Verbrechen kommen Frauen immer wesentlich gnädiger wie Männer davon.
leinad
Das ist nicht das Werk der Politik sondern der verdummung der Bürger.
Schaut euch die Zahl der alleinerziehenden Mütter an...
Die Hemmschwelle scheint ja immer weiter zu sinken.
Immerhin hat der Mann diese Frau einst geheiratet und mit Ihr ein kind gezeugt.
Wenn er Argumente hätte liefern können, um nicht "Abgezockt" zu werden, wäre es wohl anders ausgegangen.
@CAS84:
quote:
Wenn er Argumente hätte liefern können, um nicht Abgezockt zu werden, wäre es wohl anders ausgegangen.
Da hast du wohl wirklich nicht viel verstanden, aber herzlichen Dank, für deinen Beitrag!
@azrael:
Es gibt kein Recht irgend Wen zu töten.
Es gibt aber leider das Recht Menschen in den psychischen und finanziellen Ruin zu treiben.
Solange es diese Rechte gibt, wird es auch Menschen geben, die dann alles was dem Anderen lieb war, mit in den Abgrund reißen.
DAS ist KEINE Rechtfertigung!!!
Das ist dann ultimative Rache!
@all:
Eines ist mal sicher:
In diesem Fall hatte der KV das letzte Wort.
Die KM wird so weiter leben müssen, wenn man ihr Leben fortan noch als Solches bezeichnen kann.
Ich gebe Leinad recht, wenn er seine Meinung hier auf diese Art kund tut und auch der KV hatte in der Sache Recht, wenn er das deutsche Familienrecht in seinem Abschiedsbrief derart verurteilte.
Hier läuft so Einiges schief und wenn auch die Gesellschaft aus immer mehr Egoisten besteht, so kann es nicht sein daraus allein den Schluss zu ziehen, wie toll es doch ist, wenn man damit immer mehr Geld verdienen kann - egal was aus der Gesellschaft noch werde.
Lieben Gruß!
@ leinad
Wer lesen kann ist klar im Vorteil...
Das *In diesem Falle war es übrigens ein MANN* bezog sich auf den Anwalt, der dem Scheidungsvater - wie du es so schön geschrieben hast - hemmungslos, brutalst und gewissenlos eins reingewürgt hat....
Komm von Chemis Feminummer runter...
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"gruß azrael"
Warum wirst du denn gleich batzig azreal ?
Ich kann lesen und auch verstehen.
Du hast den Text in dem Zitat später hinzugefügt.
Meine Antwort war auf den Text zuvor ohne Zitat.
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-- Editiert von azrael am 28.12.2007 15:35:54
von azrael - 28.12.2007 15:30:33
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Also, schön fair bleiben.
Gruss
leinad
@leinad
die these, dass frauen weniger hart bestraft werden ist schlicht lächerlich. im gegenteil, jede, wirklich jede statistische erhebung zeigt auf, dass frauen für gewalttaten wesentlich härtere strafen bekommen. ein wissenschaftler hat es mal so ähnlich formuliert: frauen sind von natur aus, als mütter, friedlicher und um den schutz des lebens besorgt. kommen sie dieser allgemeinauffassung nicht nach, wird ihnen unterstellt, widernatürlich und damit kein 'mensch' zu sein.
deine äußerungen zu vätern, die töten, weil müttern hier mehr rechte eingeräumt werden, sind ebenfalls dummes zeug.
wieviele mütter töten dann ihre kinder wegen nicht erfolgten u-zahlungen o. umgangsverweigerungen von vätern
die gesamtansicht, dass das jeweils andere elternteil schuld ist, ist m. meinung nach grober unfug.
sowohl männer, väter, als auch frauen, mütter, die ihre kinder töten sind krank und gehören lebenslang eingesperrt.
für mord gibt es keinerlei andere verantwortung als die des täters, selbst wenn sogenannt schuldunfähig. dann eben in die psychatrische, lebenslang.
der, die getöteten und die zurückgebliebenen angehörigen/ freunde/ elternteil haben auch lebenslang
sunbee
Dann warten wir mal die Urteile ab Sunbee.
Im Unterhaltsrecht ist es in jedem Fall so, dass Unterhaltsverweigernde Mütter bei weitem nicht so hart rangenommen werden wie Männer.
Daher kommt es auch, dass wesentlich mehr Frauen wie Männer nicht den Unterhalt zahlen den sie eigentlich für Ihre Kinder zahlen müßten.
Das war auch bei meiner Mutter so, die hat nämlich auch nicht gezahlt, alles getan dass sie nichts für mich zahlen mußte.
Gruss
leinad
-- Editiert von leinad am 28.12.2007 19:59:32
Na, Sunbee1,
das klingt jetzt aber doch sehr nach einer 'Kopf-ab-Mentalität', wenn ich das mal so lax anmerken darf. Und mit dieser Überzeichnung bist du dann gar nicht so weit entfernt von leinad´s dogmatischer Weltsicht.
Ein tragischer Fall wurde hier vorgestellt, der sicher auch einen Bezug zur familienrechtlichen Gesetzeslage hat! Aber seit Michael Kohlhaas ist doch eigentlich bekannt, dass man Unrecht nicht mit Unrecht vergelten darf! Wer es doch tut, macht sich schuldig. Und so wurde der Protagonist aus der Novelle von Kleist schließlich auch gevierteilt. M.E. sehr zu recht!
Betroffen macht mich an der Geschichte, dass eben ein unschuldiges Kind die Zeche zahlen musste. Mag sein, dass dem Vater durch Jugendamt, Anwälte und möglichweise auch durch Richter Unrecht widerfahren ist! Aber im Leben geht es nun mal nicht gerecht zu. Und damit muss man eben auch fertig werden.
Eine Diskussion, die nun aus solch einem Fall politisch Kapital schlagen will und daraus eine normative Wirkung auf die Gesetzeslage ableitet, geht meiner Meinung nach schlicht und ergreifend am Thema vorbei.
Grüße
--- editiert vom Admin
@groellheimer
warum auch immer man tötet, es ist mord. das gehört mit lebenslang bestraft und eben nicht mit 'kopf ab'.
todesstrafe ist mord im namen eines staates.
@leinad
es ist völlig unerheblich warum wer was tut. mord ist nicht erklärend zu entschuldigen mit urteilen z. unterhalt o. umgang oder mit irgendwas.
@haselstrauch hat recht.
sunbee
@Sunbee1:
quote:
...mord ist nicht erklärend zu entschuldigen...
Hat hier niemand, auch nicht leinad.
Es geht allein um die Tatsache, dass in Deutschland in Sachen Familienrecht einiges schief läuft.
Das wissen wir hier doch zur Genüge!
LG
-- Editiert von ARTiger am 29.12.2007 08:38:48
@artiger
sorry aber im ersten post von @leinad steht: ...wundert euch nicht, wenn immer mehr entrechtete väter...
das ist für mich der versuch, väter, die abticken, zu erklären u. entschuldigen.
weder für männer noch f. frauen die, das ist klar bei einer unfairen trennung mit kindern, diese benutzen als druckmittel darf irgendeine verantwortung für einen mord auf urteile o. auch ungerechtigkeit geschoben werden. es handelt immer der mörder.
eigenverantwortung.
was glaubst du, wie oft ich mir ausgemalt habe, den arzt, der mich 'falsch' u. unvollständig operiert habe, die gleiche op u. das daraus resultierende anzutun? nutzt aber nix, es ändert meine situation nicht.
rache und verzweiflung sind menschliche gedanken. das aber müssen sie bleiben, alles andere zeigt, dass der mensch, der sich unfair, falsch behandelt, gar entrechtet (o. wie ich laufunfähig operiert) fühlt, ein ebensolches handeln befürwortet, wenn nur er derjenige ist, der es ausführt.
ich kann eltern verstehen, die den mörder o. vergewaltiger ihres kindes töten wollen, genauso wie den partner der vergewaltigten o. ermordeten frau. dennoch, es ist unrecht und man stellt sich auf eine stufe mit solchen monstern.
und das die deutsche familienjustiz ein 'moster' ist für viele (insbesondere) väter ist unbestritten.
sunbee
@Sunbee:
Was du zitierst ist ein Auszug aus dem Abschiedsbrief, des hier diskutierten KV.
@leinad schreibt vielmehr im 2ten Posting:
quote:
Natürlich nicht!
Ich erkenne die Erklärung des Täters als solche an und kann diese nachvollziehen.
Was aber nicht mit einer Entschuldigung gleich zu setzen ist, denn auch in meinen Augen ist niemand berechtigt über ein Lebensende anderer Menschen und in dieser Form zu entscheiden.
Ich habe im Moment nicht viel Zeit, aber heute Abend schreibe ich euch noch eine kleine Gute Nacht Geschichte hier rein, die mir vorgestern vorgetragen wurde und die auch Mut machen kann.
Bis also später und liebe Grüße!
Was mag wohl der 8-jährige denken, der vom Himmel aus diese Diskussion liest ?
Oh, Gott, warum musste ich so früh gehen ? Wegen einem Scheidungsanwalt ? Wegen Streit um materielle Güter ? Vater, Du hast mein Leben aus Rache ausgelöscht ?
Der Vater schmort hoffentlich einige Etagen tiefer.
Es gibt keinen Rechtfertigungsgrund für Mord.
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"Kanzlei Prof. Ilstahl/Dr. Ehstrom/Dr. Achenblut und Söhne und Töchter"
Ich frage mich immer wieder, ob nicht der Anwalt der Frau eine Mitschuld trägt.
Wenn ich mir so die Schriftsätze der Anwältin meiner Exe durchlese, kann ich genau das lesen was der Tätervater angeprangert hat.
Die Anwälte schütten Öl ins Feuer anstatt zu löschen.
Wie nennt man denn solche Schriftsätze die den Vater fast um den Verstand bringen ?
Verbrechen gegen die Menschlichkeit ?
Ach so ihr lieben Anwälte, sie machen doch nur ihren gutbezahlten Job.
Schreibtischtäter die ihre Hände in Unschuld waschen und nur gewissenlos Befehle ausführen gabs in Deutschland schon immer.
leinad
@leinad
ich gebe dir recht.
Die Anwälte sollten doch gewissermaßen einen kühlen Kopf bewahren und auch mal ihre Mandantin zureichtweisen.
Aber nein, was interessiert mich die Gegenseite.
Seitenlange schreiben aufsetzendas können sie.
Schlimm diese unmoralischen RA.
..Die Anwälte schütten Öl ins Feuer anstatt zu löschen..
So isses.
Letztens erlebt, passt nicht ins Familienrecht, aber egal.
in einem einem Mordprozess.
Mehr als 20 Verhandlungstage....geleugnet und geleugnet....und dann: Geständnis.
Ein Anwalt ist immer dann gut, wenn seine Euronen stimmen..er weiß vorher genau, wie es ausgeht.Und dies betrifft fast alle Verfahren.
Es sollte/müsste ein Anwalt in der Tat nur das erhalten, was er erreicht hat.(Erfolgshonorar). Die Rechtsprechung der OlG´s ist den Anwälten bekannt.
quote:
Ich frage mich immer wieder, ob nicht der Anwalt der Frau eine Mitschuld trägt.
leinad, genau DAS meinte ich damit.
Dass es nicht nur ein Anwalt, sondern auch ein MANN war, der - statt die Frau WIRKLICH vernünftig und deeskalierend zu beraten - es auf die Spitze getrieben hat. Für mich ganz klar mitschuldig.
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"gruß azrael"
...Die Anwälte sollten doch gewissermaßen einen kühlen Kopf bewahren und auch mal ihre Mandantin zurreichtweisen....
von pedro53
.Dies 'funkitioniert' nur in eimem gutgehenden Büro. Ansonsten wird ' gefighhet' bis zum bitteren Ende des Mandanten'. Der Anwalt hat keine Verluste.
@azrael:
quote:
...Dass es nicht nur ein Anwalt, sondern auch ein MANN war...
Ich lade dich hiermit einmal auf´s herzlichste zum Kaffeekränzchen zu mir ein, dann zeige ich dir ein paar Schriftsätze einer Anwältin und FRAU!!!
Wer hier meint, dass Skrupellosigkeit eine geschlechtsspezifische Eigenart wäre hat sich mal tief geschnitten.
Meine Frau glaubt ihrer Anwältin auf´s Wort und die hatte - ohne Fakten - mal eben eine komplette Unterhaltsberechnung für meine Frau parat.
Wohlgemerkt: Nach der Erstberatung!!!
Für Alles was danach folgte und noch kommt, ist diese Frau RA verantwortlich und richtig: es wird sie einen feuchten Kehricht interessieren.
@meri: da stimme ich dir voll zu.
Auch ich hatte schon einen Anwalt der mir seine Strategie damit erklärte, dass er auch schließlich etwas an diesem Prozess verdienen müsse.
War halt auf seine Weise ein netter und guter Anwalt. Und irgendwie sympatisch und ehrlich.
@all:
Dass die Politik direkt mit diesen Gebaren im Zusammenhang steht ist offensichtlich, denn was ist der Lehrberuf eines guten Politikers?
Genau: RA!
Hackt eine Krähe der anderen ein Auge aus?
Nie!
Eine kleine und wahre Geschichte!
Es war einmal...
ein Ehepaar.
Das hatte eine Tochter bekommen und kurz nach der Geburt ging die Beziehung der Eltern in die Binsen.
Das Kind war gerade eineinhalb Jahre alt und bekam von der Trennung nicht viel mit.
Die Mutter suchte das Weite und ließ den Kindsvater allein und ohne Umgangsrecht zurück.
Für den Vater war es eine schwere Zeit.
Er arbeitete schon zu Ehezeiten schwer und war dafür viel unterwegs und selten daheim.
Das Leben ging irgendwie weiter und der Vater fuhr weiter hinaus, um den Unterhalt für sein Kind, das er noch immer nicht sehen konnte zu verdienen.
Die Mutter heiratete erneut und dem Mädchen wurde eine Schwester geboren.
Das Glück der neuen Familie war perfekt.
Die Schwestern wuchsen heran und nie wurde dem Mädchen erzählt wer ihr wirklicher Vater war.
Wozu auch?
Alles war gut.
Eines Tages jedoch, eine Freundin kam zu besuch, änderte sich jäh das Familienglück.
Die Freundin hörte ein Telefonat und da sie selbst ein Trennungskind war, konnte sie erkennen worum es bei diesem Gespräch ging.
Die Mutter war am Telefon.
Mit wem sie wohl sprach?
Es ging wohl um Unterhalt und der Name des Mädchens war gefallen.
Die Freundin fragte sich: Warum?
Die Freundin fragte das Mädchen warum denn wohl ihre Mutter, mit jemandem am Telefon über Unterhalt sprach, wo doch sie, das Mädchen einer glücklichen und perfekten Familie entstammt?
Das Mädchen horchte auf.
Sie war jetzt fünfzehn Jahre alt und begann die Welt mit kritischern Augen zu betrachten.
Der Tag verging und die Freundinnen verabschiedeten sich.
Am Abendtisch saßen sie wieder beisammen, die ganze glückliche und perfekte Familie.
Die Mutter, der Vater und ihr beiden Töchter.
Es wurde über den Tag gesprochen und was sonst so interessierte.
Plötzlich fragte das Mädchen an ihre Mutter gewandt:" Sag´mal, wann wolltest du mir eigentlich erzählen, wer mein richtiger Vater ist?"
Nun wurde es ruhig, in der Küche, der glücklichen und perfekten Familie.
Die vorerst letzten lauteren Geräusche waren fallendes Besteck und zwei Kinnladen, die wohl hart auf der Tischplatte landeten.
Das war das Ende der glücklichen und perfekten Familie!
Es dauerte noch geschlagene zwei Jahre, bis das Mädchen an die Telefonnummer ihres Vaters kam und diesen sodann anrief.
Sie war nun siebzehn und ihr Vater in Ehren ergraut.
Er hatte weiter geschuftet und ihren Unterhalt immer gezahlt, ohne das Mädchen je sehen zu dürfen.
Er weinte schon am Telefon und hemmungslos danach.
Er war glücklich und wütend und traurig zugleich.
Es war aber auch wie eine Erlösung von einem schweren Fluch, gegen den er in all den Jahren, durch harte Arbeit gegen angekämpft hatte. Er wurde hart und stark und versuchte zu vergessen.
Jetzt, von diesem Moment an, war er wieder er selbst, mit Schwächen und Fehlern, mit Gefühlen und Emotionen.
Er war wieder Mensch.
Das Verhältnis zwischen Vater und Tochter wurde so, wie es in all den Jahren immer hätte sein sollen.
Beiden war klar, dass man die Uhren nicht mehr zurück drehen konnte, aber Beide wussten auch, dass ihnen noch genug Zeit im Leben gegeben war, um viel gemeinsam zu gestalten.
Der Vater fand jetzt wieder eine neue Frau und war bereit noch einmal neu zu beginnen. Seine Zeit war jetzt und fortan lebte er sein Leben nicht um zu vergessen, sondern zum Genuss.
Die Geschichte ist wahr und bestimmt nicht einmalig.
Ich habe sie vorgestern gehört, von der zweiten und jetzigen Frau des Vaters und wisst ihr was?
Wenn ich jetzt so vor mich hin tippe, bekomme auch ich feuchte Augen und Hoffnung macht sich breit in mir.
Schade, dass niemand dem R.ST. eine solche, wahre Geschichte erzählen konnte.
Mit liebem Gruß!
@ ARTiger
Dass es Hyänen als Anwältinnen gibt, steht außer Frage, die Ex meines Bruders hatte eine...
Ich meinte nur, dass ein Mann einem anderen Mann/Vater einen Bärendienst erwiesen hat. Der zum Tod zweier Menschen geführt hat...
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"gruß azrael"
--- editiert vom Admin
@Hasel:
!!!
Im Moment bin ich noch in der glücklichen Lage Umgang erleben zu dürfen.
Wie lange noch, wird sich noch heraus stellen.
Ich traue in der Hinsicht meiner Frau viel Schlechtes zu.
Ich werde aber alles sammeln, was mit unserer Scheidung zusammen hängt.
Auch bin ich dabei meine Sicht der Abläufe aufzuschreiben.
Der Tag wird kommen, an dem ich dann unserer Tochter all Das in die Hand geben kann und dann wird sie alt genug sein zu verstehen.
Nochmals Danke, für deine ehrliche Anteilnahme!
--- editiert vom Admin
Und jetzt?
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