Umgangsrecht durch Urlaub beschnitten

Ich frage mal anders,

Habt ihr gemeinsames Sorgerecht ?
Wie sieht es mit gemeinsamen Aufenthaltsbestimmungsrecht aus.?
Wie alt ist das Kind?
Wohin geht die Reise?

Hintergrund ist, evtl. kann man wenn bestimmte Umstände vorhanden sind, die Reise auch gerichtlich verbieten lassen, wenn sich die Kindsmutter nicht einigen möchte.

Grundsätzlich ist es so, das auch bei gemeinsamem Sorgerecht derjenige wo sich das Kind dauerhaft aufhält ( in diesem Fall die Kindsmutter ) die Entscheidungen des täglichen Lebens auch alleine treffen kann § 1687 Absatz 1 BGB .
Dies betrifft auch den Urlaub, je nach Alter des Kindes und dem Ziel der Reise ( Krisengebiete, nicht innerhalb Europa ) kann es aber auch sein, das es KEINE Entscheidung des täglichen Lebens sein.
Dagegen kann dann gerichtlich vorgegangen werden.

Aber du musst halt immer bedenken, das so eine Sache auch nach hinten losgehen kann.
Sorry mein Schatz wir können nicht in den Traumurlaub fliegen, weil dein Vater es dir verbietet, er gönnt dir den Urlaub nicht.

Im Gegenzug darfst du dieses Recht natürlich auch ausüben ( übers Wochenende eine Kurzreise ins Ausland ) wenn gemeinsames Sorgerecht besteht und das Alter des Kindes und das Ziel als Entscheidungs des täglichen Lebens angesehen werden kann.



-- Editiert von essey am 06.02.2019 12:28

Dann wäre die Frage eigentlich nur, ob in dem Beschluss auch der Ferienumgang geregelt wurde.
Ferienumgang geht vor den "normalen" Umgangsrechten.
Falls ja, ist dieser einzuhalten, sofern es keine anderweitigen beiderseitige Absprachen gibt.
Wenn der Ferienumgang gerichtlich vor der Urlaubsbuchung per Beschluss geregelt wurde, sehe ich da Chancen über die Dauer des Urlaubs anzugehen.
Falls nein, dann würde ich gerichtlich den Ferienumgang regeln lassen.
Es kann aber sein, das er dann erst ab den nächsten Ferien gilt.

-- Editiert von essey am 06.02.2019 14:22

Mir ist nicht klar, wie man versäumen konnte, beim Umgang eine Regelung treffen konnte, welcher den Ausfall von Umgangswochenenden nicht einbezieht.

Ansonsten wirst Du den jetzigen Urlaub kaum verhindern können. Auch 5 Wochen Urlaub sind durchaus im üblichen Rahmen. Wenn auch seltener, aber trotzdem. Ich weiss von einem Fall, da hat ein Familiengericht auch bei einem 3-monatigen Urlaub in den USA den Urlaub als okay abgesegnet. Ob Urlaub innerhalb oder außerhalb der Ferienzeit genommen wird, das spielt bei der Bewertung keine Rolle. Es kann sogar arbeitsrechtlich sein, dass Arbeitnehmer ohne schulpflichtige Kinder auf die Zeit außerhalb der Schulferien verwiesen werden.

Außerdem, ich sehe bei dem Alter des Kindes kein Problem mit den 5 Wochen. Welches sollte es denn geben? Es wird seinen Vater wieder erkennen, wird sich nach 2 ausgefallenen Umgangswochenenden riesig auf den Papa freuen, also was solls?

Viel wichtiger wäre, eine Lösung für ausgefallene Wochenenden für die Zukunft zu finden. Darauf würde ich mich konzentrieren.

wirdwerden

Für das Kindeswohl ist es aber auch schädlich, wenn es am Familienurlaub nicht teilnehmen kann. Es ist auch schädlich, wenn jetzt die Mama erklärt, man müsse den Urlaub wegen Papa absagen. Ich weiss immer noch nicht, wieso das dem Kindeswohl nicht entsprechen soll? Es gibt genug Berufstätige, etwa Monteure, die länger als 5 Wochen weg sind. Kindeswohl? Dürfen die nicht berufstätig sein?
Es ist eine Regelung für die Zukunft zu finden und das wars.

wirdwerden

Wenn in einem gerichtlichen Umgangsbeschluß auch die Ferien (Urlaub) geregelt sind, dann findet sich meist auch der Passus, dass der Urlaub (egal ob mit Vater oder Mutter) die normale Umgangeregelung unterbricht.

Es kann also auch bei einer genauen Regelung passieren, dass 1 oder 2 Umgangswochenenden ausfallen, wenn z.B. jedem Elternteil eine Urlaub von 2 oder 3 Wochen mit dem Kind zugestanden wird.

Natürlich kannst du vor Gericht versuchen eine entsprechende Regelung durchzubringen. Aber die gilt dann auch für die andere Seite und könnte dann auch dazu führen, dass du zwar 2 oder 3 Wochen Urlaub mit dem Kind hast, es aber dann ein WE zwischendurch zu Mama zurückbringen musst ;-)

Wenn das JA diese 5 Wochen als zu viel ansieht, dann lass sie doch ein Vermittlungsgespräch mit dir und der KM führen. Vielleicht lässt sich das ja auch dort regeln

In meinem Gerichtssprengel würde das Gericht so entscheiden, wie ich angedeutet habe. Ich frag mich allerdings, wie ein Monteur im Ausland es schaffen soll, sein Kind in der Woche zu sehen, wie der Soldat in Afghanistan u.s.w. Fakt ist nun mal, dass auch ein längerer Urlaub durchaus dem Kindeswohl entspricht.

Ich schreib es immer wieder: Umgang ist nichts, was auf die Ewigkeit festgezurrt ist. Die Bedürfnisse ändern sich, bei den Kids und auch bei den Eltern. Diese Regelungen kommen daher immer wieder auf den Prüfstand.

Wenn hier nicht der Urlaub wäre, dann würde ich Dir völlig zustimmen. Aber, Du hast relativ wenig Chancen vor Gericht, jetzt diesen Urlaub zu verhindern. Deshalb ja mein dringender Rat, für die Zukunft eine Lösung zu finden, mit der Du auch leben kannst.

Ganz ehrlich, es kann natürlich auch sein, dass die Mutter einfach Angst hat, Dir so eine Planung rüber zu bringen, einfach weil sie Deine Reaktion kennt. Heftig und unangenehm. Auch das mal überlegen. Und - was das Jugendamt da per Ferndiagnose sagt, ist ja durchaus nicht irgendwie belastbar. Weil die Realität eben anders ist, wahrscheinlich wollten die Dich nur schnell loswerden.

wirdwerden