Corona Kontaktdaten-Listen offen für jeden einsehbar bei Restaurants, Friseuren,... (DSGVO-Verstoß?)

Und was kann ich da nun machen? Ich habe meine Daten zwar bei den meisten dann einfach nicht angegeben und bin gegangen, aber bei ein paar habe ich es leider doch gemacht ( Gruppenzwang ).
Gibt es eine Behörde, die ich informieren kann? Würde diese dann überhaupt etwas unternehmen?
Oder muss ich mir extra einen Anwalt besorgen und klagen oder so?
Und macht man das dann einmal für alle oder muss ich das für jeden Laden erneut machen?

Okay, das heißt ich schreibe dem Landesdatenschutzbeauftragten eine E-Mail mit allen Unternehmen von denen ich gesehen habe, dass sie sich nicht an die Regeln halten und das war's oder wie läuft das ab?
Brauche ich Beweise und muss ich mich in überall in die Listen eintragen lassen, damit ich mich überhaupt "beschweren" darf?
Wie wäre denn so der zu erwartende Ablauf?
1. Ich melde die ganzen Unternehmen.
2. Der Landesdatenschutzbeauftragte verwarnt die Unternehmen.

Oder muss ich noch mit Unmengen an Papierkram, Zeugenvorladungen und ähnlichem Nervkram rechnen?

-- Editiert von neuling12123 am 29.07.2020 15:38

Zitat (von neuling12123):

Oder muss ich noch mit Unmengen an Papierkram, Zeugenvorladungen und ähnlichem Nervkram rechnen?

Zitat (von neuling12123):

die alle ausnahmslos ihre Listen mit den Kontaktdaten der Kunden so offen liegen haben

Zitat (von neuling12123):

und das war's oder wie läuft das ab?

Zitat (von neuling12123):

Ich habe meine Daten zwar bei den meisten dann einfach nicht angegeben und bin gegangen,

Zitat (von neuling12123):

einfach in einen großen Ordner abgeheftet.

Zitat (von pk2019):

Klar musst du mit jede Menge Papier und Nervkram rechen. Das müssen die gebeutelten Gastronomen und Friseure ja auch.

Zitat (von Anami):

Zitat (von neuling12123):

die alle ausnahmslos ihre Listen mit den Kontaktdaten der Kunden so offen liegen haben

Ich war im Juni unter noch strengeren Regelungen unterwegs und ausnahmslos alle Restaurants und andere Stellen haben mich meine Daten in ein A5-Blatt oder kleiner einzeln eintragen lassen. Ich konnte absolut keine anderen personenbezogenen Daten sehen. Bei Friseuren war ich allerdings nicht. Warum warst du bei 10?

Zitat (von Anami):

Zitat (von neuling12123):

und das war's oder wie läuft das ab?

Beschäftige dich doch mal mit dem Datenschutz und was ein Beauftragter so zu tun hat... wenn du schon meinst, die DSGVO wäre das non+ultra.
Oder hier mal lesen, wo der Haken hakt:
https://www.dr-datenschutz.de/dsgvo-gaestelisten-in-der-gastronomie-zu-zeiten-der-corona-pandemie/

Zitat (von Anami):

Frage: Was ist das Ziel deiner geplanten Aktion?

Zitat (von neuling12123):

Ich habe meine Daten zwar bei den meisten dann einfach nicht angegeben und bin gegangen,

Das war möglicherweise rechtswidrig.

Zitat (von neuling12123):

einfach in einen großen Ordner abgeheftet.

Warum sollte das falsch sein? In welcher Mission warst du unterwegs?

Zitat (von neuling12123):

Oder muss ich noch mit Unmengen an Papierkram, Zeugenvorladungen und ähnlichem Nervkram rechnen?

Zitat (von palino):

Sie glauben dass diese böse Regierung dann auf solche handgeschriebenen Listen zurück greift,

Zitat (von neuling12123):

Genauso wie heute niemand ahnen kann was wir in 10 Jahren für eine Regierung haben und nach was für Kriterien diese vielleicht filtert.

Zitat (von palino):

Haben Sie ausgiebig in den Ordnern geschmoeckert? Das wäre ja nun auch recht illegal.

Zitat (von palino):

Zitat (von neuling12123):

Was mich stört, ist, dass alte Daten ohne ersichtlichen Zweck behalten werden. Ich mein mir kann niemand erzählen, dass Daten, die über einen Monat alt sind noch von Relevanz sind für eine Krankheit mit einer Inkubationszeit von maximal (und das auch nur in Extremfällen) 14 Tagen.

Woher wissen Sie das eigentlich so genau? Haben Sie ausgiebig in den Ordnern geschmoeckert? Das wäre ja nun auch recht illegal.

Zitat (von palino):

Zitat (von neuling12123):

Einige haben bei mir übrigens auch ausdrücklich eine Telefonnummer verlangt und hätten mir den Eintritt sonst verwehrt. Und sogar der Personalausweis wurde einmal verlangt.

Und? Je nach Bundesland ist die Telefonnummer sogar Pflicht. Ich rate daher sich erst einmal mit den jeweiligen Verordnungen auseinander zu setzen, bevor man rum schimpft.

Zitat (von palino):

Zitat (von neuling12123):

Die Daten die jetzt erhoben werden könnten z. B. super ausgewertet werden, um Menschen mit vermeintlich höherer Tendenz zu sozialem Kontakt, höhere Krankenkassenbeiträge zahlen zu lassen. Oder für ein Social Credit System, was dann wie in China z.B. Sozialgelder streicht, wenn man sich nicht dran hält.

Sie glauben dass diese böse Regierung dann auf solche handgeschriebenen Listen zurück greift, wenn es doch auch möglich wäre einfach die Einwahldaten des Smartphones auszuwerten? Gute Besserung!

Zitat (von palino):

Zitat (von neuling12123):

Ich will gar nicht wissen wie viele jüdische Leben verschont geblieben wären, wenn solche Daten nie festgehalten worden wären.

Alleine diese Aussage in dem Kontext disqualifiziert Sie schon als ernsthaften Diskussionspartner.

Zitat (von palino):

Zitat (von neuling12123):

Ziel ist logischerweise, dass sich die Unternehmen an die Datenschutzregeln halten, weil ich nicht möchte, dass meine Daten überall frei einsehbar sind.

Ja, aber Sie geben doch Ihre Daten gar nicht an. Was soll denn da frei einsehbar sein?

Zitat (von neuling12123):

Darüber habe ich nie geschimpft. Schimpfen tue ich über den schlampigen Umgang mit meinen Daten und dafür muss ich keine Verordnung auswendig lernen.

Zitat (von neuling12123):

Oh ja, super tolles Argument. Wenn man in die ******* tritt kann man auch gleich drin baden oder wie?
Schonmal darüber nachgedacht, dass man ein Smartphone auch so einrichten, kann dass es einen nicht ausspioniert? Auf meinem Smartphone läuft nur Quelloffne Software, einschließlich des Betriebssystems und funken tut das Ding auch nur, wenn ich nen Schalter umlege.
Die schriftlich vor Ort erfassten Daten sind in vielerlei Hinsicht viel wertvoller und aussagekräftiger sind als die Einwahldaten. Man muss kein Wissenschaftler sein, um zu verstehen, dass Triangulation in dicht gebauten Gebieten und prinzipiell drinnen extrem ungenau und bzw. fehleranfällig ist.
Damals wurden auch mehr Datenquellen als nur Synagogenbücher verwendet. Es ist ganz einfach nicht vorhersehbar, welche Daten irgendwann mal von Relevanz sein werden.

Zitat (von neuling12123):

Weil der Holocaust Ihrer Meinung nach nicht stattgefunden hat oder weil er Ihrer Meinung gar nicht so schlimm war? Sorry, aber man muss den Tatsachen auch ins Auge sehen können oder haben Sie den Zusammenhang meiner Aussage einfach nicht begriffen? Wenn ich für Sie kein ernsthafter Diskussionspartner bin, dann können wir die Diskussion hier gerne beenden.

Zitat (von Anami):

Zitat (von neuling12123):

aber damit habe ich als Privatperson ja nichts zu tun.

Ich denke doch. Wie in #3 beschrieben. Du kannst dich gern dem DSB des Bundeslandes gegenüber äußern, was dir in jeweils diesem oder jenem Laden widerfahren ist. Selbstverständlich ist das möglich. Aber eben nur die Läden anzeigen, die wirklich falsch gehandelt haben.
Wenn du nicht einmal weißt, wo der Ordner aufbewahrt wird, warum denkst du dann an freien Zugang?Oder gar an missbräuchliche Verwendung durch die Bösen, die nur auf der Lauer liegen usw...

Zitat (von Anami):

Zitat (von neuling12123):

Ziel ist logischerweise,

Ich hoffe, dass du das mithilfe des Beauftragten erreichst.
Wer kontrolliert aber, ob die dann tun, was der B. verlangt? Ist der Beauftragte personell so dicht besetzt? Könnten das doch locker die O-Ämter oder G-Ämter auch noch mitmachen? Gibts ne Vorschrift?
...oder ganz off topic: evtl. Freiwillige Helfer wie damals in China zur Kulturrevolution? Dann quer durchs Land und ---verbrauchte---Daten einsammeln...

Zitat (von Anami):

Ich halte es für viel wichtiger, allen Bürgern eindeutige Regeln wegen/gegen Corona aufzuerlegen, damit die 2. Welle nicht kommt oder besser beherrscht wird.
Stattdessen wird gefeiert und geurlaubt, was das Zeug hergibt...meine Grundrechte will ich jetzt und sofort...und dann gemeckert, wenn Daten erhoben werden...und die Gesetz-und Verordnungsgeber nicht das kleinste Detail in 7facher Ausfertigung berücksichtigt haben und noch nicht nachgewiesen haben wollen.
Das war jetzt off topic.

Zitat (von palino):

Zitat (von neuling12123):

Darüber habe ich nie geschimpft. Schimpfen tue ich über den schlampigen Umgang mit meinen Daten und dafür muss ich keine Verordnung auswendig lernen.

Ihre Aussage war, dass sogar einige Ihre Telefonnummer verlangt haben und Ihnen ansonsten den Einlass verwehrt hätten. Was soll denn hinter dieser Aussage anderes stecken als was Sie gesagt haben.

Zitat (von palino):

Zitat (von neuling12123):

Oh ja, super tolles Argument. Wenn man in die ******* tritt kann man auch gleich drin baden oder wie?
Schonmal darüber nachgedacht, dass man ein Smartphone auch so einrichten, kann dass es einen nicht ausspioniert? Auf meinem Smartphone läuft nur Quelloffne Software, einschließlich des Betriebssystems und funken tut das Ding auch nur, wenn ich nen Schalter umlege.
Die schriftlich vor Ort erfassten Daten sind in vielerlei Hinsicht viel wertvoller und aussagekräftiger sind als die Einwahldaten. Man muss kein Wissenschaftler sein, um zu verstehen, dass Triangulation in dicht gebauten Gebieten und prinzipiell drinnen extrem ungenau und bzw. fehleranfällig ist.
Damals wurden auch mehr Datenquellen als nur Synagogenbücher verwendet. Es ist ganz einfach nicht vorhersehbar, welche Daten irgendwann mal von Relevanz sein werden.

Ja und weiter? Ihr Smartphone kann also (Ihrer Meinung nach) nicht nachverfolgt werden. Und Sie geben Ihre Daten nicht im Restaurant ab. Was befürchten Sie denn nun?

Zitat (von palino):

Zitat (von neuling12123):

Weil der Holocaust Ihrer Meinung nach nicht stattgefunden hat oder weil er Ihrer Meinung gar nicht so schlimm war? Sorry, aber man muss den Tatsachen auch ins Auge sehen können oder haben Sie den Zusammenhang meiner Aussage einfach nicht begriffen? Wenn ich für Sie kein ernsthafter Diskussionspartner bin, dann können wir die Diskussion hier gerne beenden.

Solche Aussagen verbiete ich mir! Aber eine Maßnahme zur Eindämmung einer Pandemie mit dem Holocaust zu vergleichen, halte ich für, vorsichtig gesprochen, grenzwertig. Im übrigen ergibt Ihre Argumentation keinen Sinn. Wenn Sie hier eine finstere Verschwörung vermuten, dann ist doch das Problem nicht das Hans Peter die Daten einsieht. Oder glauben Siz die Regierung schickt jetzt Leute umher die sich als Gast ausgeben und dann auf die Listen gucken?

Die Aussagen stammen komplett von Ihnen, ich habe weder etwas dazu gedichtet noch etwas weg gelassen. Dies ist sehr leicht zu überprüfen.

Alles in allem verstehe ich sowieso nicht ganz Ihr Problem. Sie wollen Ihre Daten nicht angeben, müssen Sie ja auch nicht und tun Sie auch nicht. Aber es gibt vielleicht Menschen die damit kein Problem haben und keine kruden Theorien aufstellen, dass die Daten für etwas anderes benutzt werden als eben der Infektionseindämmung sondern statt dessen irgendwie einen neuen Holocaust bewirken oder das die böse Regierung diese Daten nutzt um die Krankenkassenbeiträge zu erhöhen.

Ich sage es mal ganz offen, die Verarbeitung von Daten ist halt ein Punkt heute. Zum Beispiel haben Sie ja auch eine Krankenakte die vor allem den Vorteil hat, dass man Sie im Zweifelsfall besser behandeln wird. Hat sicherlich alles nicht nur Vorteile, aber so wie es aussieht sind die Menschen eben bereit diesen Preis zu bezahlen, damit wieder ein öffentliches Leben statt findet. Was Sie nun versuchen ist Ihre Mitmenschen zu "erziehen", damit sie Ihrem Gedankenmuster folgen. Und das ganze am besten noch vollkommen ohne Aufwand für Sie, einfach einen Vorwurf in den Raum werfen und dann sollen sich andere darum kümmern. Papierkram und so, nö darauf haben Sie keinen Bock.

Sie sind weder gezwungen die Restaurants zu frequentieren noch sonst irgendetwas. Sie können auch gerne weiter die Sinnhaftigkeit der Datenerfassung anzweifeln. Aber führen Sie Ihren Kampf gegen die bösen Datenkraken nicht auf den Rücken anderer. Es gibt nämlich auch Menschen die froh sind, dass wieder ein gesellschaftliches Leben statt findet und die auch gerne Ihren Anteil daran leisten wollen, dass die Corona-Pandemie so schadlos wie möglich an uns vorbei geht. Selbst wenn man dafür gewisse Opfer erbringen muss.

Alternativ steht es Ihnen übrigens auch frei eine Partei zu gründen die sich für einen Datenschutz nach Ihren Vorstellungen einsetzt und sich wählen zu lassen. Dann können Sie doch durchsetzen was Sie wollen. Was hindert Sie jetzt daran?

Wie der Zufall es will: Gerade heute in den Nachrichten: DEHOGA- Chef fordert...
https://www.zeit.de/wissen/gesundheit/2020-07/corona-pandemie-dehoga-restaurant-gaestelisten-polizei-regeln
Oder war es gestern schon in der BLD?
Morgen schreit evtl. der Chef des FrisörInnen-Verbandes.
Dann vermutlich der Chef des Fußpflegeverbandes.
Die Gewerkschaften hatten auch lange kein brennendes Thema mehr.
Ist nicht anders zu erwarten, wenn jedes Mitglied eines Vereins seine Grundrechte einfordert.
Dann auch jeder Bürger einzeln, ganz ohne Verband oder Verein, der nicht weiß, ob hopp oder topp.

Es gibt viel zu tun--- schon deshalb wird die Pandemie uns schaffen.

Über die drei Ecken---Smartphone + PC + Datenschutz----wirds knifflig.
...von Aluhut bis Zwangsimpfungen... war gestern. Heute die *Corona-Akten* beim Wirt hinterm Tresen oder beim Frisör neben dem Shampoo.

@neuling12123
Du schreibst, du wärst sehr für Datenschutz usw. Hättest sogar ein geschütztes Smartphone.
Und fragst hier, an wen du dich wenden müsstest und wieundwas du tun müsstest---wegen der fragwürdigen Sammelaktionen? Echt trollig.
Aber gut und hilfreich, wie das Forum ist, hast du nun den Ansatzpunkt für deinen Weg. LDS in Nds. Frau****** erwartet auch dein Anliegen.
Viel Erfolg!

Ich verstehe die Echauffierung so mancher Foristen hier wirklich nicht.

Was ist bitte verwerflich daran zu fordern, dass sich das Gegenüber an geltende Verordnungen hält?

Grade die Kontaktdatenerhebung ist in solchen Geschäften extrem simpel rechtskonform umsetzbar, so dass es eigentlich keiner Diskussion darüber bedarf.
Mit den Geschäfteinhabern erst recht nicht, denn die haben es schwarz auf weiß bekommen, bevor sie ihre Läden wieder öffnen durften.

Von Aluhut oder Denunziant kann und darf da keine Rede sein.

-- Editiert von spatenklopper am 30.07.2020 13:42

Dann sollten Sie Ihre Theorien etwas besser fundieren. Theoretisch kann übrigens auch morgen Godzilla aus dem Meer steigen und Tokio nieder trampeln.

Der Gedanke, dass die Regierung in 10 Jahren auf handgeschriebene Listen zurück greift um damit dann ganz furchtbare Sachen anzustellen ist absolut absurd weil es weder nötig noch praktikabel ist. Diese Listen haben nur einen Zweck und einen Nutzen, nämlich die Ausbreitung einer Pandemie einzudämmen. Zu Nichts anderem kann man sie gebrauchen. Oder ist es doch die Angst (Sie reden ja immer davon, dass es um Ihre Daten geht), dass man Sie und genau Sie ausfindig macht? Das können Sie eben weiterhin dadurch vermeiden, dass Sie einfach die Lokalitäten nicht aufsuchen.

Das direkte erfüllen von Godwin's Law zeigt aber sowieso wessen Geistes Kind dies alles ist. Und ich verstehe immer noch nicht was Ihr gesteigertes Problem. Sie wollten wissen ob Sie das anzeigen können, dass können Sie tun. Der Weg steht Ihnen ja halt in unserem Rechtsstaat offen. Das dies dann am Ende mit dem nötigen Augenmaß behandelt wird und Sie es nicht erreichen werden, dass diese Lokalitäten für alle Menschen geschlossen werden wegen einer (in Ihren Augen) sinnlosen Maßnahme, dass ist davon allerdings unbeleckt.

@Spatenklopper

Es geht einfach um die Wurschtigkeit der Aktion. Zunächst einmal ist der TE ja überhaupt nicht betroffen, wenn er seine KD nicht abgibt. In ein Restaurant zu gehen zwingt ihn ja niemand. Hinzu kommt, dass er keinen Aufwand will und somit gar keine fundierte Anzeige liefern kann.

Das dann noch damit zu begründen, dass diese Daten dann ja theoretisch von der Regierung in 10 Jahren missbraucht werden könnten (was weder praktikabel noch zielführend wäre) Holocaustvergleiche zu führen und dann noch behaupten das man ja einfach auf die Einhaltung der Abstandsregel achten müsste (in welcher Weise auch immer das jetzt einfacher sein sollte, zumal umstritten ist wie lange sich der Virus in der Luft hält) zeigt einfach worum es geht. Nämlich darin seine eigene Auffassung darüber wie es in Deutschland laufen sollte anderen Menschen aufzuzwingen, dabei aber möglichst wenig Aufwand zu haben.

Zu was hat die Regierung sie denn genau verwendet, was nichts mit Corona zu tun hat? Mir ist das persönlich Nichts bekannt.

Und irrelvant ist vielleicht dein Lieblingswort, ist es aber überhaupt nicht. Wenn der TE Angst hat das seine Daten, die er gar nicht abgegeben hat, missbraucht werden dann müsstest du mir erklären wie das passieren soll.

Ach so, ich dachte du meintest zu etwas anderes als der Strafverfolgung wo ja nun schon lange sämtliche, verfügbaren Daten ausgewertet werden. DAS ist ja nun wirklich Nichts Neues.

Zitat (von spatenklopper):

Was ist bitte verwerflich daran zu fordern,

Zitat (von neuling12123):

Unsere Daten werden ständig Missbraucht