Hallo zusammen,
ich stelle diese Frage hier für einen Freund.
Er war in Deutschland Glücksspielsüchtig, hat sich dann hier sperren lassen.
Das klappte anscheinend auch gut.
Nun hat er von 4 Monaten 2 Kredite genommen, einmal von einer Bank 80.000 und von seinem Vater (Privatkredit) von 20.000, damit wollte er im Ausland Immobilien kaufen.
Er hat dann über circa einen Monat im Ausland in verschiedenen Casinos das ganze Geld verzockt, in DE ist er gesperrt, er ist dann immer ins Ausland gefahren...
Nun ist das Geld weg, er hat circa 2.000€ netto durch seine Arbeit.
1.000€ Miete, er kann den Kredit auch nicht zurückzahlen jetzt also die Raten, der Plan war nämlich von den Renditen der Immobilie den Kredit abzuzahlen.
Er traut sich nicht zum Insolvenverwalter zu gehen, er hat da auch keine Ahnung von.
Sein Vater will auch nichts mehr mit ihm zu tun haben nach der Aktion, aber sein Geld will er trotzdem.
Wenn ich ihn überrede zum Insolvensberater zu gehen, was für Möglichkeiten gibt es?
Geht das in seinem Fall überhaupt? Ich weiß, er ist selber schuld, aber ich möchte nicht das sein ganzes Leben ruiniert ist wegen dem Fehler.
Ich habe gelesen, man muss vor einer Privatinsolvenz versuchen sich mit den Gläubigern zu einigen, gilt das auch für Privatkredite?
Denn sein Vater hat schon gesagt, dass er Ihn bis vors Gericht zieht wenns sein muss und keine günstige Ratenzahlung oder sonstiges akzeptieren wird.
Kann man den Vater ggf. mit Gesetzlichen Mitteln zwingen, das anzunehmen?
Danke für eure Antworten
-- Editiert von User am 30. Januar 2024 10:56
Privatinsolvenz durch Spielsucht / Kredit
30. Januar 2024
Thema abonnieren
Frage vom 30. Januar 2024 | 10:55
Von
Status: Frischling (14 Beiträge, 0x hilfreich)
Privatinsolvenz durch Spielsucht / Kredit
Notfall? Mehr lesen!
#1
Antwort vom 30. Januar 2024 | 11:12
Von
Status: Unbeschreiblich (36996 Beiträge, 6227x hilfreich)
Da gibts mE mindestens 2: Entweder zeigt er Einsicht in seine Sucht und geht hin---oder er macht weiter wie bisher.ZitatWenn ich ihn überrede zum Insolvensberater zu gehen, was für Möglichkeiten gibt es? :
Ja, das geht selbstverständlich. Man sollte ihm auch zu einer Therapie wegen der Spielsucht raten...während der Privatinsolvenz.
Ja. Er kann noch heute zu den Gläubigern gehen...Zitatgilt das auch für Privatkredite? :
Das würde vermutlich erst ein Gericht entscheiden, wenn der Vater den Sohn dorthin gezerrt hat.ZitatKann man den Vater ggf. mit Gesetzlichen Mitteln zwingen, das anzunehmen? :
#2
Antwort vom 30. Januar 2024 | 11:28
Von
Status: Unbeschreiblich (128687 Beiträge, 41019x hilfreich)
ZitatGeht das in seinem Fall überhaupt? :
Klar geht das.
Eine Insolvenz Hilft dann nur nicht so wirklich viel, denn Forderungen aus vorsätzlich begangener unerlaubter Handlung werden – wenn sie denn korrekt geltend gemacht werden – nicht von der Restschuldbefreiung umfasst.
Und hier stehen ja diverse strafrechtlich relevante Ereignisse im Raum.
#3
Antwort vom 30. Januar 2024 | 11:45
Von
Status: Frischling (14 Beiträge, 0x hilfreich)
ZitatEine Insolvenz Hilft dann nur nicht so wirklich viel, denn Forderungen aus vorsätzlich begangener unerlaubter Handlung werden – wenn sie denn korrekt geltend gemacht werden – nicht von der Restschuldbefreiung umfasst. :
Und hier stehen ja diverse strafrechtlich relevante Ereignisse im Raum.
Danke für die Antwort.
Was genau meinst du damit?
Er hat sich ja keinen Kredit genommen, um es zu verzocken. Er wollte Immobilien kaufen, auf dem Weg ins Ausland ist er dann im Ausland an Casinos vorbei und hat sich rein ziehen lassen "also nicht wörtlich gemeint" und ist dann der Spielsucht wieder verfallen.
Oder was meinst du genau mit strafrechtlich relevante Ereignisse?
#4
Antwort vom 30. Januar 2024 | 11:58
Von
Status: Unbeschreiblich (128687 Beiträge, 41019x hilfreich)
ZitatEr hat sich ja keinen Kredit genommen, um es zu verzocken. Er wollte Immobilien kaufen :
Das könnte er wie konkret beweisen?
#5
Antwort vom 30. Januar 2024 | 12:16
Von
Status: Frischling (14 Beiträge, 0x hilfreich)
Zitat0x Hilfreiche Antwort Zi :
Was heißt denn beweisen?
Ist nicht die Gegenpartei in der Beweispflicht?
Niemand kann in den Kopf eines Menschen schauen.
Ich denke aber, er kann den Chat-Verlauf und eine Bestätigte Besichtigung nachweisen für eine Immobilie
Und die Casino Besuche sind sicherlich belegbar, ich glaube man kriegt da immer einen Beleg wenn man da war oder so ein Schein in den großen Casinos.
#6
Antwort vom 30. Januar 2024 | 12:47
Von
Status: Unbeschreiblich (36996 Beiträge, 6227x hilfreich)
Ach so? Solche Aussagen dürfen bei Spielsüchtigen durchaus angezweifelt werden.ZitatEr hat sich ja keinen Kredit genommen, um es zu verzocken. :
So weit ist man doch noch gar nicht.ZitatIst nicht die Gegenpartei in der Beweispflicht? :
Du könntest zunächst versuchen, ihn zum Weg zur Schuldnerberatung zu überreden.
Weiteres ergibt sich dann.
-- Editiert von User am 30. Januar 2024 12:49
#7
Antwort vom 30. Januar 2024 | 13:00
Von
Status: Frischling (14 Beiträge, 0x hilfreich)
ZitatAch so? Solche Aussagen dürfen bei Spielsüchtigen durchaus angezweifelt werden. :
Wie ist es denn generell bei sowas?
Niemand NIEMAND kann irgendjemandem in den Kopf schauen, wie wird das dann festgemacht?
#8
Antwort vom 30. Januar 2024 | 13:37
Von
Status: Lehrling (1708 Beiträge, 331x hilfreich)
Auf welcher Grundlage hat die Bank den 80.000 Euro Kredit gegeben? Nur auf die Aussage "Ich kaufe irgendwo eine Immobilie" bestimmt nicht.ZitatNun hat er von 4 Monaten 2 Kredite genommen, einmal von einer Bank 80.000 und von seinem Vater (Privatkredit) von 20.000, damit wollte er im Ausland Immobilien kaufen. :
#9
Antwort vom 30. Januar 2024 | 13:44
Von
Status: Frischling (14 Beiträge, 0x hilfreich)
ZitatAuf welcher Grundlage hat die Bank den 80.000 Euro Kredit gegeben? Nur auf die Aussage "Ich kaufe irgendwo eine Immobilie" bestimmt nicht. :
Freie Verwendung
#10
Antwort vom 30. Januar 2024 | 14:11
Von
Status: Lehrling (1812 Beiträge, 226x hilfreich)
ZitatFreie Verwendung :
Das sjemandem mit einem Monatsnettoeinkommen von ca. 2.000,00 Euro und ohne weitere Sicherheiten ein Kredit über 80.000 Euro zur freien Verwendung bewilligt wurde, kann ich irgendwie nicht glauben...
-- Editiert von User am 30. Januar 2024 14:18
#11
Antwort vom 30. Januar 2024 | 14:18
Von
Status: Frischling (14 Beiträge, 0x hilfreich)
ZitatDas jemandem mit einem Monatsnettoeinkommen von 2.000,00 Euro und ohne weitere Sicherheiten ein Kredit über 80.000 Euro zur freien Verwendung bewilligt wurde, kann ich irgendwie nicht glauben... :
Ist aber so, hohe Zinsen glaube ich.
#12
Antwort vom 30. Januar 2024 | 14:21
Von
Status: Lehrling (1812 Beiträge, 226x hilfreich)
ZitatIst aber so, hohe Zinsen glaube ich. :
Überzeugt mich nicht, auch unseriöse Banken wollen ihr Geld zurück.
#13
Antwort vom 30. Januar 2024 | 14:22
Von
Status: Lehrling (1708 Beiträge, 331x hilfreich)
Modernes Märchen.ZitatFreie Verwendung :
#14
Antwort vom 30. Januar 2024 | 14:25
Von
Status: Frischling (14 Beiträge, 0x hilfreich)
ZitatModernes Märchen. :
#ZitatModernes Märchen. :
Du hast doch keine Ahnung?
Fakt ist, er hat den 80.000€ Kredit zur freien Verwendung.
Punkt
#15
Antwort vom 30. Januar 2024 | 14:33
Von
Status: Unbeschreiblich (36996 Beiträge, 6227x hilfreich)
Wie fast immer, es zählt der Einzelfall.ZitatWie ist es denn generell bei sowas? :
Wenn eine Person bekannt und gesperrt ist wegen Spielsucht, dann mit solchen *Plänen* im Ausland weiterzockt und wegen der Spielsucht nicht am Casino vorbeikommt--- könnte es hilfreich sein, die Sucht einzugestehen, therapiewillig zu sein und mit Schuldnerberatung und Therapeuten den Versuch zu wagen, aus der Spirale herauszufinden.
Das würde dann mW auch ein Gericht entspr. würdigen, falls der Vater ...
Da ist sie schon, die nächste *Ausrede*, um nicht gleich Lüge zu schreiben.ZitatFreie Verwendung :
Spielsüchtige erfinden in erstaunlich schneller Zeit immer wieder neue ganz tolle Pläne.
Das ist generell so bei sowas. Spielsüchtige geben ihre Sucht sehr oft nicht zu.
Vermutlich wird die Zins-und Tilgungsbelastung der Bank ausgeblendet und wenn nicht ausreichend *gewonnen* wird, sondern das Casino im Ausland auch die Schotten dicht macht, kommt außer dem Vater auch die Bank...und bald der AG...der Vermieter... Spirale läuft.
#16
Antwort vom 30. Januar 2024 | 14:37
Von
Status: Frischling (14 Beiträge, 0x hilfreich)
ZitatVermutlich wird die Zins-und Tilgungsbelastung der Bank ausgeblendet und wenn nicht ausreichend *gewonnen* wird, sondern das Casino im Ausland auch die Schotten dicht macht, kommt außer dem Vater auch die Bank...und bald der AG...der Vermieter... Spirale läuft. :
ja er will zur suchtberatung, aber ohne privatinsolvenz wars das ja
#17
Antwort vom 30. Januar 2024 | 14:56
Von
Status: Richter (8589 Beiträge, 4088x hilfreich)
Hallo,
Das ist doch Unsinn! Natürlich kann er auch ohne Privatinsolvenz zur Suchtberatung und eine entsprechende Therapei machen.Zitatja er will zur suchtberatung, aber ohne privatinsolvenz wars das ja :
Und dan nmuss der gute Mann halt mal anfangen seinen privaten lebensstiel herunterzfahren, 1000€Miete, da muss er demnächst halt eine WG oder ähnliches aufsuchen, da kann er mehrere hundert Euro spraen und für die Gläubiger bereithalten.
Selbst bei Privatinsolvenz wird das mit den 1000€ Miete nicht weiterlaufen.
Und für 100.000 Immobilien (Mehrzahl) im Ausland kaufen, welche dann auchnoch die Monatlichen Raten abdecken sollen, sorry, dass ist eher weniger glaubhaft.
Interessant wäre für Dich auch mal den Krditvertrag mit der Bank genau ansehen zu können, da wird sicherlich einiges anders sein, als du es dir jetzt denkst, bzw es dir mitgeteit wurde.
Die Forderungen werden mist seh sehr hoher Wahrscheinlichkeit in keiner Privatinsolvenz aufgehen! Stattdessen wird sich dein Bekannter eher noch dem ein oder anderen Strafverfahren gegenüber sehen...
#18
Antwort vom 30. Januar 2024 | 15:11
Von
Status: Lehrling (1708 Beiträge, 331x hilfreich)
Fakt ist, dass keine Bank jemandem mit 2.000 Euro netto im Monat einen Kredit über 80.000 Euro "zur freien Verwendung" gibt. Fakt ist somit, dass der Bank irgendwas vorgelegt wurde, was nicht stimmt. Fakt ist, dass der Freund nur angeblich vorhatte, irgendeine Immobilie zu kaufen. Fakt ist, dass der Freund das Geld verzockt hat. Fakt ist, dass ich hier einiges an Strafverfahren sehe.ZitatDu hast doch keine Ahnung? :
Fakt ist, er hat den 80.000€ Kredit zur freien Verwendung.
Punkt
#19
Antwort vom 30. Januar 2024 | 15:27
Von
Status: Junior-Partner (5784 Beiträge, 2552x hilfreich)
ZitatWenn ich ihn überrede zum Insolvensberater zu gehen, was für Möglichkeiten gibt es? :
Du solltest ihn überreden, zur Therapie zu gehen.
ZitatIch weiß, er ist selber schuld, aber ich möchte nicht das sein ganzes Leben ruiniert ist wegen dem Fehler. :
Dann unterstütze ihn bei der Therapie.
Und bis dahin glaube ihm einfach nichts, insbesondere nichts in finanziellen Angelegenheiten.
#20
Antwort vom 30. Januar 2024 | 22:42
Von
Status: Unbeschreiblich (128687 Beiträge, 41019x hilfreich)
ZitatIst nicht die Gegenpartei in der Beweispflicht? :
Die könnte schneller erfüllt sein als man denkt.
Auch wenn man einer Kuh ein Schild umhängt auf dem "Bushaltestelle" steht - es ist und bleibt eine Kuh und es wird dort kein Bus halten.
Insofern sollte man sich schon jetzt Gedanken um Beweise zur Entlastung machen.
ZitatNiemand kann in den Kopf eines Menschen schauen. :
Richtig.
Deshalb wird man sich auf die Akten verlassen.
ZitatFreie Verwendung :
Aktuell kenne ich keine Bank, die 80.000 EUR ohne Sicherheiten zur freien Verwendung raus gibt, wenn die Zahlung der Raten mit dem hier genannten Einkommen und den Ausgaben nicht möglich wäre - auch nicht bei hohen Zinsen.
Mag aber sein das man da einen Sachbearbeiter fand der das anders sieht.
Sollte man da allerdings den Plan mit den Immobilien auch nur ansatzweise erwähnt haben oder irgendwas geschönt haben, steht man auf ganz dünnem Eis ...
Zitatja er will zur suchtberatung, aber ohne privatinsolvenz wars das ja :
Völliger Unfug.
Aber so was unlogisches ist so eine typischen Argumentation von Süchtigen.
Mehr lesen!
Ähnliche Themen
-
4 Antworten
-
1 Antworten
-
2 Antworten
-
2 Antworten
-
5 Antworten