Falsche Überweisung, Geld behalten ?

'Darf ich rein rechtens das geld behalten, wenn sich keiner bei mir meldet ?' -->nein, es ist nunmal nicht Dein Geld...außerdem wird das FA (spätestens, wenn der eigentliche Empfänger nachfragt, wo sein Geld bleibt ) irgenwann nachforschen, wohin sie versehentlich überwiesen haben.

Hast Du das Geld dann ausgegeben, hast Du ein Problem...

Wenn es ein Buchungsfehler innerhalb der Bank war, kann das Geld u.U. auch ohne Dein Zutun wieder verschwinden.

Ich an Deiner Stelle würde das FA über den Fehler informieren.

'Darf ich rein rechtens das geld behalten, wenn sich keiner bei mir meldet ?'
--- Keine Angst, das Finanzamt wird sich bei dir melden, da kannst du ganz sicher sein.

'Und kann das geld ohne zutun von meiner seite aus, wieder zurück überwiesen werden'
--- Ohne Gerichtsbeschluss nicht, aber du bist trotzdem zur Herausgabe verpflichtet.


Viele Grüße, Michael

Nö, melden mußt du dich nicht.

Viele Grüße, Michael

was würde passieren, wenn er fest daran glaubt, dass das Finanzamt ihm eine Freude machen will und ihm diesen schönen Batzen überwiesen hat.
Hurra, er geht in den nächsten P.u.f.f. und macht sich einen schönen Abend. 3 Tage später sagt das Finanzamt: Nee, nee, war ein Irrtum. Und nun? Er ist doch, wie heißt es doch so schön, entreichert.

oder hier:

RECHTSFOLGEN
1. Herausgabe nach § 812 I 1 1.Alt
Soweit der ursprüngliche Gegenstand selbst noch vorhanden ist,
ist er herauszugeben.
(Nutzungen und Surrogate sind nach § 818 I herauszugeben,
dabei ist der Vorrang des EBV zu beachten).
2. Wertersatz nach § 818 II
Ist die Herausgabe nach § 812 I 1 1.Alt oder § 818 I nicht mehr
möglich, dann tritt an seine Stelle der Anspruch auf Wertersatz.
Herauszugeben ist hier aber nur der objektive Wert der Sache,
nicht der jeweilige Erlös / Preis (anders als bei § 816).
3. Entreicherung nach § 818 III
§ 818 III kann nur einen Abzugsposten bilden. Er ist dispositiv
und gilt nur, falls nicht bereits verschärft gehaftet wird.
§ 818 III bedeutet:
Wenn das ursprünglich Erlangte nicht mehr vorhanden ist, ist der
Schuldner entreichert, er muss deshalb nichts herausgeben.
Voraussetzung ist aber, dass keinerlei wirtschaftlicher Vorteil bei
ihm verblieben ist. Folgende Möglichkeiten können auftreten:
A. Das ursprünglich Erlangte ist nicht mehr vorhanden:
Eine Bereicherung besteht nur insoweit fort, als der Empfänger
sich damit noch vorhandene Vermögensvorteile geschaffen hat.
1. Ist das Empfangene untergegangen, ist die Bereicherung
insoweit weggefallen. Ein Vorteil kann aber dann verblieben
sein, wenn der Bereicherte eigene Aufwendungen erspart hat,
also wenn der Bereicherte ohne die Leistung üblicherweise
selbst Kosten hätte aufwenden müssen, die er jetzt gespart
hat.
2. Ist das Empfangene aber für Luxusausgaben verwendet
worden, ist die Bereicherung weggefallen.
3. Gleiches gilt, wenn das Aktivvermögen des Empfängers den
Anspruch nicht mehr deckt.
4. Bei Weggabe der Sache gilt: Entreicherung nur bei
Verschenken, bei Verkauf ist der Erlös bis zur Höhe des
objektiven Werts der Sache herauszugeben.
5. Keine Entreicherung bei Schuldentilgung (aber nur, sofern
Bereicherung ursächlich dafür war!). Keine Entreicherung bei
Anspruchserwerb gegen Dritten.
B. Das ursprünglich Erlangte ist noch vorhanden:
Auch hier kann Entreicherung eintreten, nämlich insoweit, als der
Empfänger sonstige Vermögensnachteile erlitten hat, die mit dem
Bereicherungsvorgang im Zusammenhang stehen. Dann verkürzt
der Bereicherungsanspruch sich entsprechend. Beachtlich sind:
1. Alle Verwendungen auf die erlangte Sache.
2. Kosten des Erwerbs, z.B. Frachtkosten. (Aber: im Bereich der
Nichtleistungskondiktion dürfen Leistungen an Dritte nicht
abgezogen werden, Beispiel: der an den Dieb gezahlten
Kaufpreis.
3. Folgeschäden, die der Bereicherte infolge der
Vermögensverschiebung erlitten hat.
4. Alle Aufwendungen, Ausgaben und Vermögensnachteile, die
der Empfänger im Vertrauen auf die Unwiderruflichkeit des
vermeintlichen Vermögenszuwachses erlitten hat.-Zitat Ende-

....also davon kein Auto kaufen, dann bist du nicht entreichert.:)

schlimmer wäre es, wenn er Hartz IV Empfänger wäre und seine Kontoauszüge der ARGE vorlegen müßte. Die würden doch erst einmal sagen: Junge, du mußt das Geld erst verbrauchen, von uns bekommst du nichts.
Ob er denen erzählt, war nur ein Irrtum des Finanzamtes, ob die es ihm glauben?
Kann ich mir nicht vorstellen. Was passiert, wenn er es dann tatsächlich verbraucht, Essen, Miete etc. Zahlt die ARGE das Geld an das Finanzamt zurück?


Und dann?

@ emg-knobi:

...jetzt weißt Du genau bescheid - oder??

[[...und falls nicht kann eirene113 bestimmt noch ausführlicher übers Kondiktionsrecht schreiben??]]



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" "

finde nicht, dass das Brei ist.

Es gibt nun mal, ob du willst oder nicht, den Begriff einer Entreicherung.
Ob man dass in diesem Fall anwenden könnte, kann ich dir nicht sagen, da ich kein Jurist bin.

Aber man kann auch nicht vorab sagen, dass es nicht geht.

Habe ich geschrieben, dass er als entreichert gilt? Ich habe nur gefundene Beiträge zu diesem Thema hier reingesetzt. Mal richtig lesen junger Mann.

....und sollte ich mal das Glück haben, dass mir das Finanzamt mal etwas Gutes tut, dann weiß ich, wie ich mit diesem Thema umzugehen habe.


Es ist aber schön, dass du zumindest mal 2 Sätze schreiben kannst.

ich lass mir doch von diesem Typen nicht befehlen, was ich schreiben darf oder nicht.

Der stammelt doch nur seine 2 Sätze zusammen.

Es wäre aber schön, Normi, wenn du ihn wieder übernimmst.

wurde vom Admin gelöscht

Also in den anderen Threads ist er noch da und nicht gelöscht worden. Komisch das ganze.

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"Niveau sieht nur von unten aus wie Arroganz."

Sind wir hier im Kindergarten oder was?

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"Niveau sieht nur von unten aus wie Arroganz."

@Pawel

Netter aber alberner Versuch, uns davon zu überzeugen, du hättest die 123recht-Seiten gehackt und deine Beiträge selber gelöscht.

Ich würde vorschlagen, du nennst uns einen Thread, in dem du uns das ganze nochmal demonstrierst...

Wurde einfach Zeit, daß der Admin dir einen Denkzettel für dein gegen diverse User gerichtetes Auftreten verpaßt.

@Eirene

Danke, ich möchte den Pawel nicht wiederhaben. Erinnert mich in seiner Art zu sehr an die gute alte Mam (falls du dich an die noch erinnern kannst).