Hallo liebe Leute, ich brauche unbedingt eure Hilfe.
Bitte , wer Ahnung davon hat, melden . Bitte keine mutmaßliche ausssagen. Vielen Dank fürs lesen.
Im Oktober sind wir hier eingezogen . Aus verschiedenen Gründen , kam die Miete dann meist einige Tage zu spät, kam aber immer an und hat sich nie mit der nächsten überschnitten.
Als wir eingezogen waren, bzw. als wir den Vertrag unterschrieben hatten, wollte die Vermieterin noch eine Kaution die davor nie im Gespräch war.
Also jetzt zum Problem . Wir hatten ein klärendes Gespräch , wir haben dann noch einmal leicht verzögert bezahlt und dann pünktlich. Jetzt will sie uns sofort kündigen . Wir haben viel Geld hier in die Renovierung gesteckt und einge sichere Wohnung hierfür aufgegeben .
Wir sind 4 Köpfe, meine Frau, ich und unsere Kinder 3und 5 Jahre alt.
Kann sie uns rausschmeißen wenn es keine mietschulden gibt ?
Wegen der fehlenden Kaution vielleicht? Die hätte im Februar bezahlt werden sollen.
Bitte um Hilfe , ich weiß nicht mehr weiter mein Herz explodiert bald ehrlich gesagt. Wie haben große Angst.
Kündigung unserer Wohnung durch Vermieterin
Fragen zur Miete?
Fragen zur Miete?
Ja, wegen unpünktlicher Mietzahlung und einer nicht bezahlten aber vertraglich vereinbarten Kaution kann gekündigt werden.
Danke für die Antwort. Ich hatte Gelsen nur bei zwei aufeinander folgenden mieten. Danke für die Aufklärung. Woher weisst du das ?
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Wegen wiederholt verspäteter Mietzahlung kann nur nach vorheriger Abmahnung gekündigt werden. Die Abmahnung muss eine Kündigungsandrohung für den Wiederholungsfall enthalten.
Zitat:Als wir eingezogen waren, bzw. als wir den Vertrag unterschrieben hatten, wollte die Vermieterin noch eine Kaution die davor nie im Gespräch war.
Was ist zur Kaution genau vereinbart?
Zitat :Bitte keine mutmaßliche ausssagen.
Dann bist Du in einem Forum wo Laien ihre Meinung schreiben falsch.
Zitat :Wir haben viel Geld hier in die Renovierung gesteckt
Das hätte man besser erst mal verwendet um Kaution und pünktliche Mietzahlung sicher zu stellen?
Zitat :Kann sie uns rausschmeißen wenn es keine mietschulden gibt ?
Nö, "rausschmeißen" kann euch nur der Gerichtsvollzieher nach einer Räumungsklage die der Vermieter gewonnen hat.
Aber man kann Mieter welche die vertraglichen Pflichten nicht oder nicht korrekt erfüllen durchaus kündigen.
Da muss zwar erst eine Abmahnung erfolgen, aber die gab es hier ja offenbar - und offenbar auch erfolglos.
Zitat :Woher weisst du das ?
Das war eine Entscheidung des höchsten Deutschen Gerichtes:
„Denn durch die Abmahnung erhält der Mieter Gelegenheit, das durch die vorangegangenen unpünktlichen Mietzahlungen gestörte Vertrauen des Vermieters in eine pünktliche Zahlungsweise wiederherzustellen; den Mietern wird so vor Vertragsbeendigung noch eine Chance zum vertragsgemäßen Verhalten eingeräumt"
BGH Az VIII ZR91/10
Bei fortgesetzter verspäteter Zahlung kann sogar die fristlose Kündigung gerechtfertigt sein (BGH Az VIII ZR91/10).
Zitat :wir haben dann noch einmal leicht verzögert bezahlt
Wann hätte das Geld beim Vermieter sein müssen?
Wann war das Geld tatsächlich beim Vermieter?
Wann seid ihr dort eingezogen?
Wie oft gab es unpünktliche Zahlungen?
-- Editiert von Harry van Sell am 08.03.2019 20:23
Zur Kaution wurde vereinbar das es im Feburar 2000euro gibt.
Eine Abmahnung haben wir nicht erhalten. Es lag nie eine vor. Das hatte ich aber auch nicht geschrieben . Vielelicht ein Missverständnis hier.
Zitat :Eine Abmahnung haben wir nicht erhalten.
Da
Zitat :Wir hatten ein klärendes Gespräch
hat man sich doch nicht über das Wetter und Strickmuster unterhalten?
Zitat :Zur Kaution wurde vereinbar das es im Feburar 2000euro gibt.
Wie hoch ist denn die Nettokaltmiete ?
Was wurde vereinbart ? Schriftlich im Mietvertrag oder kam die Vermieterin damit mündlich daher ?
Sie liegt bei 1000 euro . Sie kam mir einem vertragszusatz zum Einfügen .
Man muss dazu sagen dass sie ihren Pflichten ebenfalls überhaupt nicht nachkommt .keine reperaturende seit vor dem Einzug würden trotz vertraglich terminiert gemacht.
Die Enthärtung Anlage wurde versprochen aber nicht eingebaut , die Installationen sollten erneuert werden wurde nicht gemacht , Rollladen defekt seit Oktober , nichts würde repariert trotz den versprechen.
Zitat :Man muss dazu sagen dass sie ihren Pflichten ebenfalls überhaupt nicht nachkommt .keine reperaturende seit vor dem Einzug würden trotz vertraglich terminiert gemacht.
Das hat mit Ihrem Vertragsteil nichts zu tun. Es gilt hier nicht das Gesetz der Straße (wie du mir, so ich noch eins drüber), sondern es gelten die Gesetze der BRD.
Die Kaution ist zu zahlen, der VM kann kündigen und hat dies offensichtlich auch getan. Die Kaution hätten Sie in drei Raten zahlen können, auch hierauf haben SIe verzichtet. Pech inne Verlosung.
Zitat :Die Enthärtung Anlage wurde versprochen aber nicht eingebaut , die Installationen sollten erneuert werden wurde nicht gemacht , Rollladen defekt seit Oktober , nichts würde repariert trotz den versprechen.
Alles schriftlich festgehalten? Wenn ja, dann können SIE abmahnen und evtl. Miete mindern. Ob der VM extra für Sie eine Enthärtungsanlage einbaut, bzw. dies Ihnen schriftlich versichert, daran zweifel ich. Gleiches gilt für die Installationen, was auch immer das sein soll, Rollläden müssen natürlich funktionieren, sonderbar, dass alle gleichzeitig defekt sind.
Zitat :Kann sie uns rausschmeißen wenn es keine mietschulden gibt ?
Kündigen, nicht einfach raus schmeißen.
Mehrfach deutlich verspätete Mietzahlungen währen ein Kündigungsgrund.
Nach erfolgloser Abmahnung wäre sogar fristlos möglich.
Hier währe aber zu prüfen was als verspätet angesehen wird.
Zitat :Als wir eingezogen waren, bzw. als wir den Vertrag unterschrieben hatten, wollte die Vermieterin noch eine Kaution die davor nie im Gespräch war.
Vertraglich vereinbart?
Wenn ja, es waren mindestens 2 Kaltmieten vereinbart und diese nicht bis spätestens dem 3. Monat nach Mietbeginn hinterlegt berechtigt das den VM zur fristlosen Kündigung.
[link=https://dejure.org/gesetze/BGB/569.html]BGB § 569 Abs. 2a [/link]
Zitat :Zur Kaution wurde vereinbar das es im Feburar 2000euro gibt.
Wie vereinbart?
Sie lesen es doch garnicht durch und kommentieren einfach. Was soll das denn ? Rolladen heisst nicht alle. Schriftlich zugesichert , ja schriftlich zugesichert.
Anitari, danke für den Kommentar. Es wurde im Nachhinein schriftlich zum Vertrag zugefügt , bzw.angeheftet.
Also, ich muss mich hier über die Rechtslage informieren. Wie kann ich da dagegen vorgehen. Mietschulden gibt es keine. Die letzten waren überpünktlich, sogar eine Woche vor dem ausgemachten Zeitpunkt.
Ich denke wir wurden hier auch zum renovieren gern gesehen. Die Kaution kann angeblich nachbezahlt werden , so habe ich das online gelesen , ich hoffe dass sie uns nicht rausschmeißt. Wie lange so eine Kündigungszeit dauert ist hier die Frage also wie lange haben wir Zeit und was können wir dagegen tun. Ich denke , ich werde wohl besser nach etwas eigenem suchen .
Zitat :Sie lesen es doch garnicht durch und kommentieren einfach. Was soll das denn ? Rolladen heisst nicht alle. Schriftlich zugesichert , ja schriftlich zugesichert.
Sie sind ja ein recht freundlicher Kandidat ... was soll man denn denken bei dem was Sie schreiben, evtl. schreiben Sie die Dinge in Zukunft etwas verständlicher.
Mangel melden und Frist setzen zur Behebung, haben Sie die anderen Dinge auch alle schriftlich? Wie haben Sie das schriftlich gemacht per WhatsApp?
... und bezgl. der Kaution ... wäre es gut, wenn Sie die schriftliche Vereinbarung hierzu mal wortwörtlich einsetzen.
Zitat :Die Kaution kann angeblich nachbezahlt werde
Falsch gelesen.
Mein erstes Fazit ... von Beginn an unpünktliche Mietzahlungen, die vereinbarte Kaution, trotz Verlängerung der gesetzlichen Zahlfrist nicht gezahlt, Kündigung durch den VM gerechtfertigt.
Entschuldigen sie bitte "altes haus" das war nicht böse gemeint. Die Nerven liegen Grad blank. Danke für ihre Einschätzung. Alles gute und sorry nochmal.
Zitat :Die Kaution kann angeblich nachbezahlt werden , so habe ich das online gelesen , ich hoffe dass sie uns nicht rausschmeißt.
Kündigt der VM fristlos wegen nicht gezahlter Kaution (nur wenn mindestens 2 KM vereinbart sind) und der Mieter zahlt umgehend ist die fristlose Kündigung unwirksam. Nicht aber eine evtl. gleichzeitige fristgerechte Kündigung.
Zitat :Wie lange so eine Kündigungszeit dauert ist hier die Frage
Bei fristloser Kündigung netterweise ca. 2 Wochen.
Bei fristgerechter 3 Monate.
Der Vermieter dürfte aktuell kaum wegen der verspäteten Mietzahlung kündigen können, weil die klärende Aussprache offenbar nicht mit einer Kündigungsandrohung, sondern mit einer Vertragsänderung hinsichtlich der Kaution geendet hat.
So wie ich es verstanden habe, gibt es noch keine Kündigung, jedoch wurde die Kündigung angekündigt.
Im Hinblick auf die Kaution solltet Ihr unbedingt schnellstmöglich wenigstens einen Teil zahlen, da ansonsten bei einem Rückstand in Höhe von 2 Monatsmieten durchaus eine Kündigung möglich ist (§ 569 Abs. 2a BGB
). Bei einem kleineren Rückstand ist es nicht mehr ganz so einfach.
Zitat :Der Vermieter dürfte aktuell kaum wegen der verspäteten Mietzahlung kündigen können, weil die klärende Aussprache offenbar nicht mit einer Kündigungsandrohung, sondern mit einer Vertragsänderung hinsichtlich der Kaution geendet hat.
? Wo steht das ?
Es ist Sache des Fragestellers, hier die Sachverhalte genau und deutlich zu schreiben. Dann kommen auch korrekte Antworten.
Was soll das denn heißen? Will sie? Hat sie? Und wann sofort? Oder doch nicht?Zitat :Jetzt will sie uns sofort kündigen .
Was ist überhaupt geschrieben im Vertrag?
Von Oktober bis jetzt sind es genau 6 Monatsmieten. Wie viele verzögert bezahlt? Wie viele pünktlich? Wie viele überpünktlich?
Ist die Kaution schon bezahlt?
Gibt es eine Anlage zum Mietvertrag, wo ihr die Kaution von 2000,- mit Unterschrift akzeptiert habt?Zitat :als wir den Vertrag unterschrieben hatten, wollte die Vermieterin noch eine Kaution die davor nie im Gespräch war.
Habt ihr DEN unterschrieben?Zitat :Sie kam mir einem vertragszusatz zum Einfügen .
Habt ihr DAS unterschrieben?Zitat :Es wurde im Nachhinein schriftlich zum Vertrag zugefügt , bzw.angeheftet.
Und wer soll das nun verstehen?Zitat :Ich denke , ich werde wohl besser nach etwas eigenem suchen .
Warum wurde bei der Kaution keine Ratenzahlung vereinbart? Bis zu 3 Raten sind möglich.
Sie wussten doch schon länger, dass sie die 2000 € im Februar nicht bezahlen können, da sie ja auch mit den Mietzahlungen hinterherhinkten.
Nun ja, bei etwas eigenem benötigt man ebenfalls Geld und da mit den Raten in Verzug kommen, kann böse enden.
Zitat:Ich denke wir wurden hier auch zum renovieren gern gesehen.
Mussten sie denn so viel renovieren? Und wie sind sie bzgl. der Kosten verblieben?
Die Ratenzahlung muss nicht vereinbart werden.
@ die üblichen Verdächtigen. Kommt mal wieder runter. Der TE hat offensichtlich keine Ahnung von Mietrecht, befindet sich in einer für Ihn üblen Lage und fragt nach Hilfe. Die Einordnung was relevant ist, weiß er nicht, sonst müsste er ja nicht fragen. Also bitte nicht bashen, sodern helfen. Und dazu gehört hier erst mal abfragen, was denn nun wirklich schriftlich vereinbart ist und was nicht.
Wichtig wäre zu wissen:
die Höhe der vereinbarten Kaltmiete
die Höhe der vereinbarten Nebenkosten
die tatsächlich geleisteten Zahlungen inkl. Datum
Der Wortlaut der nachträchlichen Kautionvereinbarung.
Gibt es eine schriftliche Abmahnung inkl. Kündigungsandrohung
Zitat :Und dazu gehört hier erst mal abfragen,
Das ist schon in #4, #6 und #7 passiert. Und wurde fast vollständig ignoriert ...
Zitat :die Höhe der vereinbarten Kaltmiete
Zitat :Sie liegt bei 1000 euro .
Zitat :die Höhe der vereinbarten Nebenkosten
wozu ist das wichtig?
Zitat :die tatsächlich geleisteten Zahlungen inkl. Datum
auch irrelevant, da
Zitat :Aus verschiedenen Gründen , kam die Miete dann meist einige Tage zu spät, kam aber immer an und hat sich nie mit der nächsten überschnitten.
DAS ist mE die relevante Frage ...:
Zitat :Der Wortlaut der nachträchlichen Kautionvereinbarung.
während die hier:
Zitat :Gibt es eine schriftliche Abmahnung inkl. Kündigungsandrohung
bereits beantwortet war bevor gefragt wurde ...
Zitat :wir hatten ein klärendes Gespräch , wir haben dann noch einmal leicht verzögert bezahlt und dann pünktlich. Jetzt will sie uns sofort kündigen .
Nicht gezahlte Kaution in Zusammenhang mit nur einmal pünktlich gezahlter Miete ... gute Chancen für die VM die Mieter loszuwerden.
Ganz einfach AH. Ich würde meine Hand nicht neben das Feuer legen, ob der TE hier nicht evtl. KM und WM verwechselt. Die Kautionsvereinbarung könnte daher unrechtmäßig sein.
Der Te schreibt er hat ein paar Tage zu spät überwiesen. => Könnte 4 Tage sein oder 10 Tage. Das macht schon einen Unterschied.
Nur weil es ein Gespräch gab , heißt das nicht, dass hinterher nicht noch was schriftliches kam?
Stand jetzt , wird wohl die Kaution der Knackpunkt sein, dass kann sich aber ändern, denn nichts genaues weiß man.
Zitat :ch würde meine Hand nicht neben das Feuer legen, ob der TE hier nicht evtl. KM und WM verwechselt. Die Kautionsvereinbarung könnte daher unrechtmäßig sein.
... und ich gehe immer wohlwollend davon aus, dass selbst unanständige VM den Unterschied zwischen Kalt- und Warmmiete kennen.
Zitat :Der Te schreibt er hat ein paar Tage zu spät überwiesen. => Könnte 4 Tage sein oder 10 Tage. Das macht schon einen Unterschied.
Nein, wenn es regelmäßig ist, macht das das keinen Unterschied (mehr) und hier ist ja lediglich einmal pünklich gezahlt worden seit Oktober.
Zitat :Nur weil es ein Gespräch gab , heißt das nicht, dass hinterher nicht noch was schriftliches kam?
Nun die Formulierung
Zitat :Jetzt will sie uns sofort kündigen
lässt schon darauf schließen, dass der Wille noch nicht vollendet wurde (bisher)
Zitat :Stand jetzt , wird wohl die Kaution der Knackpunkt sein, dass kann sich aber ändern, denn nichts genaues weiß man.
Und da trennenn wir uns (mal) wieder ... Einzug Oktober, komplette Kaution hätte bis Anfang Dezember gezahlt sein müssen, hier gab es wohl eine Verlängerung bis Februar ... und auch da hat man nicht gezahlt, mittlerweile haben wir fast Mitte März und auch da ist immer noch nicht gezahlt worden (gehe ich mal von aus, aufgrund der hohe Investitionen)
Zitat :Nein, wenn es regelmäßig ist, macht das das keinen Unterschied (mehr) und hier ist ja lediglich einmal pünklich gezahlt worden seit Oktober.
jein, evtl. gibt es gar keinen Verzug? Der 06.11.2018 wäre auch ein paar Tage später gewesen, aber in NRW rechtzeitig.
Zitat :Und da trennenn wir uns (mal) wieder ... Einzug Oktober, komplette Kaution hätte bis Anfang Dezember gezahlt sein müssen, hier gab es wohl eine Verlängerung bis Februar
Möglich, aber nicht sicher. ich hab das ehr gelesen, dass es eine nachträgliche Kautionsvereinbarung gab. Aber was soll's ohne Rückmeldung des TE, wird das nichts.
Zitat :Aber was soll's ohne Rückmeldung des TE, wird das nichts.
Stimmt.
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